Da bin ich dann auch mal

Hallo Memory,

schön, dass Du den Weg zu uns gefunden hast. Hast Du in einer Klinik entzogen oder bist Du den Weg allein gegangen?

Nach 6 Wochen hatte ich auch das Gefühl, dass es ein guter Zeitpunkt ist sich mal mit dem grundsätzlichen Problem auseinanderzusetzen. Bist Du männlich oder weiblich? Ich frag deshalb, weil für viele Frauen die Jahre um das 50. LJ mit Wechseljahrsbeschwerden sehr belastend sein können, körperlich und seelisch. Für mich war der Alkohol auch immer ein Stück Selbstmedikation, wenn es mir wieder schlecht ging.

Was machst Du mit der neu gewonnenen Zeit?

Hallo Memory und willkommen hier.

Super, dass du schon nüchtern unterwegs bist. Wie fühlst du dich auf deinem neuen Weg?

Wenn es Stolpersteine gibt meld dich hier,der Austausch hat mir immer gut getan und mir weiter geholfen.

Hallo Memory

Herzlich willkommen auch von meiner Seite und gutes Ankommen im Forum. Ich kann dir empfehlen in den ganzen Theads zu stöbern, oder auch mal die Artikel anzuschauen. Viele Fragen oder Ideen, wie du deinen nüchternen Weg gehen kannst oder was es auch zu vermeiden gilt, sind auf die eine oder andere Weise hier schon besprochen worden. Meine ersten Wochen und Monate habe ich ziemlich wild in Erinnerung, ein mentaler Höhenflug mit Tendenz zur Achterbahnfahrt... Aber das ist bei allen sehr unterschiedlich. Wichtig ist, sich dessen bewusst zu sein und vorallem die Zeit, die früher der Alkohol verschlungen hatte, mit etwas Neuem zu füllen.

Ich schalte dich als Mitglied für den offenen Bereich frei.

Gruss

Tom

Zitat von Memory

fand ich übrigends sehr faszinierend wie sich Menschen mit jedem Glas Alkohol verändern.

Das stößt mich ab. Ich verlasse Veranstaltungen, wenn der Pegel zu sehr steigt.

Nichts für ungut, aber ich finde es noch etwas früh für Dich, schon jetzt auf Veranstaltungen zu gehen, auf denen heftig getrunken wird.

Das kann gewaltig nach hinten losgehen und noch Tage nachwirken.

Wieg Dich jetzt bloß nicht in falscher Sicherheit, nur weil es einmal gut gegangen ist. Mach doch lieber was mit Deiner Frau, bei dem nicht der Konsum von Alk so im Vordergrund steht.

Hallo Memory

Aus meiner eigenen Erfahrung rate ich auch, vorsichtig zu sein. Es ist ein sehr schmaler Grat zwischen neu gewonnener Zuversicht und Leichtfertigkeit. Zahllose Settings und Stimmungslagen müssen nun langsam mit neuen Verhaltensweisen und Routinen überschrieben überschrieben werden, um nachhaltig abstinent bleiben zu können. Dass es nun einmal geklappt hat heisst nicht, dass es beim nächsten Mal wieder funktioniert. Das Suchtgedächtnis wird sich früher oder später melden und mit dir verhandeln wollen im Sinne von: "geht doch, du hast's ja im Griff, weisst jetzt, dass du aufpassen musst. Aber trotzdem, einmal ist keinmal".

Nüchternheit ist kein 100m-Sprint, sondern ein neuer Lebensweg.

Gruss

Tom

Hallo Memory ,

Zitat von Memory

habe hier viel gelesen in den Threads und viele meiner Problemchen so lösen können. Hab mich auch mit Büchern zu den Thema beschäftigt und online auf allen möglichen, teilweise sehr wirren Seiten und Foren gelesen. Man wundert sich was man manchmal für einen müll liest und für was manche Leute Geld verlangen aber das ist ein anderes Thema.

das freut mich, dass du hier und sonst online schon Informationen gefunden hast, die dir weitergeholfen haben.
Ich habe in meiner Anfangszeit auch seeeehr viel gelesen (und auch seeeehr viel geschrieben). Ich war richtig wissensdurstig und für mich war diese aktive Auseinandersetzung auch sehr hilfreich.

Nun hast du schon zwei Konfrontationen hinter dir und erste Erfahrungen damit gemacht. Was solche Konfrontationen betrifft, gibt‘s unterschiedliche Sichtweisen. Vielleicht hast du davon in unserem Artikel Bewahrung der eigenen Abstinenz durch „Selbstfürsorge“ schon gelesen.

Es gibt Selbstbetroffene, ich habe hier solche kennengelernt, die aufgrund ihrer Biographie an einen Punkt gekommen sind, dass es bei ihnen offenbar so klick gemacht hat, dass sie mit Alkohol vollkommen durch waren. Denen, so habe ich es von ihnen erfahren, genügte es, sich einfach vor Augen zu halten, wie es war, wenn sie „gesoffen“ haben. Diesen genügte es, in kritischen Situationen zu wissen, was sie wollen, und sie sind solchen Situationen nicht unbedingt aus dem Weg gegangen, sondern haben sie eher als Trainingsfeld betrachtet. (Konfrontation)

Und dann habe ich nicht wenige Selbstbetroffene kennengelernt, die (zumindest zunächst) den Weg der Vermeidung gegangen sind, um sich nicht zu überfordern, sondern die eigene Abstinenz erst einmal zu sichern und zu stärken. Hintergrund dafür waren meist Erfahrungen, öfter mit dem sogenannten „Suchtdruck“ (= überaus starkes Verlangen, Alkohol zu konsumieren) konfrontiert gewesen zu sein, oder Erfahrungen mit Rückfällen.

Ich selbst bin auch zunächst den Weg der Vermeidung gegangen.

Mich würde interessieren, was du aus deinen beiden Konfrontationserfahrungen für dich dazugelernt hast. Magst du ein wenig dazu schreiben?

Zitat von Memory

fand ich übrigends sehr faszinierend wie sich Menschen mit jedem Glas Alkohol verändern.

Kann ich nachvollziehen. Mir drängt sich gerade der Gedanke auf, dass man sich wie Alice im Wunderland vorkommen kann, wenn man aus dem in unserer Gesellschaft so üblichen Denk- und Verhaltensmuster in Bezug auf Alkohol hinaustritt.

Ich kann auch die Reaktion von Rekonvaleszent nachvollziehen.

Ich selbst nehme solche Veränderungen anderer unter Alkoholeinfluss, wenn ich mich in entsprechender Umgebung befinde, nur noch zur Kenntnis. Ich mag mir darüber keine Gedanken mehr machen, das ist es mir nicht mehr wert. Ich weiß, dass andere Alkohol trinken wollen. Sollen sie‘s tun, ich mach mein eigenes Ding und bin bestzufrieden damit.

Freundliche Grüße

AmSee

Ich bin ziemlich lange den Weg der Vermeidung gegangen.

Ich weiß nicht ob man es trainieren kann nüchtern zu bleiben. Die bewusste Konfrontation mit Alkohol habe ich bisher nicht ausprobiert.

Weiß nicht ob das denn überhaupt ratsam ist.

Ich denke das muss jeder für sich selbst herausfinden. Ein dauerhaftes Leben in Vermeidung wäre für mich undenkbar gewesen, weil ich ein soziales Wesen bin und nicht meine Freizeitaktivitäten aufgeben wollen würde, um trinkende Menschen zu vermeiden. In meinem Sport wird viel gesoffen. Danach in der Gastro, bei der Preisverleihung, teilweise während der Runde. Alkohol trifft man in jedem Verein, Club oder Freizeitaktivität an.

Wenn ich mal auf privaten Feiern bin, wird da auch gebechert. Ich möchte die Leute trotzdem treffen, weil ich sie mag. Das sind auch keine Säufer, sondern einfach Menschen des Alltags, die zweimal im Jahr beim Osterfeier, Silvester oder wo auch immer was trinken. Der eine mal mehr oder weniger. Ich will mein Problem auch nicht auf andere übertragen. Nicht jeder, der mal eine feuchtfröhliche Party macht, hat ein Alkproblem. Es findet sich außerdem immer jemand zum quatschen, der nicht trinkt - die Fahrer.

Mir ist es mittlerweile völlig egal, was andere machen. Wenn es zu räudig wird, gehe ich früher. Was ich aber nicht mache, ist Bekanntschaften zu pflegen, die als Basis ausschließlich das gemeinsame Trinken haben. Wir haben sehr nette Nachbarn, die uns immer wieder einladen. Leider sind die beiden auch immer gut dabei und neben Wein und Bier, sind auch immer Schnäpse am Start. Man könnte daraus sicherlich eine gute Freundschaft entwickeln, aber die Sauferei steht dazwischen.

Nichtsdestotrotz halte ich es zumindest im ersten halben Jahr der Abstinenz für sinnvoll solche Kontakte wegzulassen. Ich war nach einem halben Jahr auf einer Silvesterparty im Urlaubshotel. Ging problemlos, aber war schon merkwürdig und etwas, was ich erstmal verarbeiten musste.

Hallo Memory ,

Danke dir für deine Antwort. Ich stelle mir vor, dass es hilfreich für dich (und vielleicht auch andere?) sein kann, über diese Dinge ins Gespräch zu kommen. Ich selbst hab von dem Austausch mit anderen Gesprächspartnern hier sehr profitiert.

Find ich gut, wie du die beiden Konfrontationserlebnisse reflektiert hast. Ich denke, dass es viel wert ist, zu wissen, dass du nicht unvorbereitet in solche Konfrontationen gehen solltest.

Das kann ich gut nachvollziehen, wie knifflig die erste Konfrontation mit deinen ehemaligen Saufkumpanen gewesen ist. Da sind ja nicht nur die angebotenen alkoholischen Getränke, die du ablehnen musst, sondern da spielt auch das übliche soziale Miteinander, in das du so nicht mehr hineinpasst und wo du dich ggf. noch rechtfertigen musst, weil du ablehnst, eine Rolle. Auch das, was du dort erlebst, macht bewusst und unbewusst etwas mit dir.

Ich hab das, was allgemein als Suchtstimme bezeichnet wird, als ziemlich findig kennengelernt. Sie kann später kommen, so als Einflüsterung „Jetzt hast du so toll durchgehalten, da hast du dir eine Belohnung (Alkohol) verdient.“

Das kann dann heftig werden, wenn du nix Adäquates parat hast bzw. nicht darauf vorbereitet bist. Hat wohl mit Dopamin, dem Neurotransmitter zur Belohnungserwartung zu tun, der dann im Gehirn ausgeschüttet wird.

Diese sogenannte Suchtstimme kann auch flüstern, „Du hast soooo lange keinen Alkohol getrunken, inzwischen kannst du deinen Konsum bestimmt wieder kontrollieren.“

Oder, so hab ich das nach einer Folge einer Kette von Triggersituation erlebt, als ich schon über ein halbes Jahr abstinent war und glaubte, zufrieden und safe zu sein: Es kam plötzlich ein ungeheures Bedauern in mir auf, dass ich den ganzen „Spaß“ nicht mehr mitmachen kann, und mächtiger Suchtdruck. Ich hätte mich, obwohl ich das sonst früher nie gemacht habe, mit hartem Schnaps, den ich nicht einmal mochte, so richtig abschießen wollen. Hilfe, war ich da plötzlich in Not! Ohne Unterstützung durch Erfahrene hätte ich‘s wahrscheinlich nicht überstanden. - Ich war nicht drauf vorbereitet, hab das Erlebnis dann aber anschließend für mich aufgearbeitet.

Zitat von Memory

Ich habe so das Gefühl bei mir, dass ich die Konfrontation schon hin und wieder brauche, ich kann nicht mal wirklich sagen wieso und warum ich mich in diese Situationen begebe.

Ich habe für mich gelernt, dass es nicht verkehrt ist, meinen eigenen Gefühl zu vertrauen.

Ich selbst bin aber auch jemand, der gerne wissen oder begreifen möchte, warum ich dieses oder jenes mache oder denke oder fühle. 😉

Aus Konfrontationen kann man eine Menge lernen. Problematisch wird‘s letztlich nur, wenn man sich aus Unerfahrenheit oder Leichtsinn oder Fehleinschätzung der eigenen Kräfte überfordert. - Das gilt ja eigentlich immer, oder?

P.S.: Falls du ihn nicht schon bemerkt haben solltest, empfehle ich dir noch den Artikel „Erste Hilfe“ bei Suchtdruck / Craving .

Zitat von AmSee13

Ich hab das, was allgemein als Suchtstimme bezeichnet wird, als ziemlich findig kennengelernt. Sie kann später kommen, so als Einflüsterung „Jetzt hast du so toll durchgehalten, da hast du dir eine Belohnung (Alkohol) verdient.“

Das ist ein sehr wichtiger Punkt. Ich habe viele Jahre meines Lebens On-Off-Beziehungen zu Substanzen geführt und mich mein Leben lang betrogen. Ich habe auch immer geglaubt, dass ich die Entscheidung wieder zu konsumieren aktiv selbst getroffen habe. Jede Pause hat mir immer wieder bestätigt "Ich bin kein Alki, ich kann ja Pausen machen". Erst mit der Reflektion dieses Musters ist mir klar geworden, dass genau dies das Wesen der Sucht ist und dass es immer gilt wachsam zu bleiben.

Der verzögerte Suchtdruck nach einer alkoholischen Situation bestärkt einen sogar noch mehr. "Ich konnte in der (Theater)-Situation gut bestehen, jetzt kann ich mich belohnen, denn ich habe ja offensichtlich gar kein Problem!". Ich hatte auch eine Phase, wo ich dann nur am Wochenende trinken wollte. Erst war das Wochenende nur Samstags, dann auch Freitags und dann kam noch der Sonntag dazu und den Rest der Woche sehnte ich das Wochenende vorbei, wo ich mich für meine "problemlose Abstinenz" selbst feiern konnte.

Die Ruhe im Kopf zu bekommen benötigt einfach Zeit. Das geht nicht nach 3 Monaten Abstinenz. Das ist ein lohnenswerter Prozess, der mich auch in meiner Entwicklung als Mensch geholfen hat. Ich verstehe sogar Deinen Drang Dich zu konfrontieren, aber es gibt Kämpfe, die sich lohnen zu führen und andere, die sinnlos sind. Der Versuch es sich selbst zu beweisen wie stark man dem Alk gegenüber ist, ist nicht nur gefährlich, er ist auch sinnlos. Alles im Leben hat seine Zeit - ich hab den Satz erst heute wirklich verstanden.

Moin,

meine Schlafproblem haben sich auch nach 20 Monaten leider nicht verbessert. Einschlafen ist kein Problem, aber durchschlafen schon. Vermutlich ist die Ursache eine andere.

Bei mir hat es ne ganze Weile gedauert. War zum Teil sehr unruhig und Gedankenkarusell. Habe mir dann ein besonders ruhiges Abend Ritual angewöhnt. Ein paar Minuten was angenehmes positives zu lesen, Tee, Entspannungstechniken oder Meditation. Beim Einschlafen habe ich die Gedanken mit zählen und Stop abgelenkt. So wurde das dann ganz gut.

Ich hatte das Glück, dass die Schlafprobleme mit dem Aufhören weggingen. Zu dieser Zeit begann ich, meine Schritte zu tracken, 12000 waren während der Woche das tägliche Mindestziel, am Wochenende mehr. Das hatte mir enorm geholfen, meine Gedanken zu ordnen, müde zu werden und nicht zuletzt die Bierplauze abzubauen 😀