Jetzt erzähl ich euch mal was.....

Hallo, Rainer und HERZLICH WILLKOMMEN hier im Forum :welcome:

Einfach so, von heute auf morgen aufzuhören 44. Schafft nicht jeder!

Und nun? Wie soll es jetzt weiter gehen, wie stellst Du Dir Deinen weiteren Weg vor? Willst Du dauerhaft abstinent bleiben oder irgendwann wieder "normal" trinken?

Kurz zu mir: männlicher Berliner, Ü50, seit ca. 10 Jahren trocken.

Ich habe mehrere Anläufe gebraucht und es (meiner Meinung nach) nur mit Hilfe einer SHG, die ich auch heute noch regelmäßig besuche, geschafft, bis heute trocken zu bleiben.

Dein Plan?

Gruß
Greenfox

Hallo Rainer

Zitat

es ist schwer mir das vorzustellen, nie wieder. Das hört sich ewig an.

Ewig wird es nicht sein aber deutlich länger als wenn du weiter trinkst, die alkoholbedingten Krankheiten im Alter oder auch früheres Ableben sollten nicht unterschätzt werden. Ich werde demnächst 70, fühle mich fit, würde wenn ich die lt. 10 Jahre weitergetrunken hätte, deutlich schlechter oder gar nicht mehr leben.
(Das Wichtigste, ich kann noch Pläne haben und verwirklichen, da der ständige Drang nach Alk wegfällt).

LG Gerd

Zitat von RAIN3R

Ich habe schon geahnt, das die Frage oder der Hinweis zur SHG kommen wird.
Im Moment sehe ich mich nicht in einer SHG sitzen und sagen "Hallo, ich bin Rainer und Alkoholiker."
(und ja, bevor die Frage kommt: ich sehe mich als Alkoholiker).

Hilfe und Zuspruch brauche ich aber schon, deswegen habe ich mich hier angemeldet.
Ich hoffe das reicht. Ich werde es sehen. SHG ist mein letzter Weg.

Sei bitte nicht sauer - aber wenn ich SOETWAS lese, werde ICH sauer.

Lass mich raten: Deinem Spruch "ICH bin Rainer und Alkoholiker" interpretiere ich so, dass Du noch nie eine SHG besucht/ausprobiert hast, sondern Dein gesamtes Wissen darüber aus dem Fernsehen oder Filmen über die AA hast.
Es gibt so viele unterschiedliche SHG, man glaubt es kaum. Nach meiner letzten Entgiftung habe ich 14 Tage lang jeden Tag eine andere SHG besucht (und die waren wirklich unterschiedlich, mehr geht kaum), bevor ich mich für eine (eigentlich waren es zwei, aber zufälliger Weise beide vom selben Verein) entschieden habe. Auch wenn beide dem selben Verein angehören, sind sie doch völlig anders. Nur der Ansatz ist gleich.
Es gibt Monolog-, Dialog-Gruppen, von Therapeuten angeleitete Gruppen, reine Betroffenen-Gruppen, mit religiösem Touch und ohne ...

Dieser bekloppte Spruch "SHG ist mein letzter Weg" erinnert mich an eine Begebenheit mit meiner Schwester: Sie mochte keine Bananen. Sie hat sich strikt geweigert, welche zu essen. Dabei hatte sie noch nie eine gegessen. Bis unsere Oma sie gezwungen hat - man, war das ein Geplärre und Gejaule. Nachdem sich meine Schwester wieder halbwegs beruhigt hatte, stieß sie unter großem Geschluchze hervor: "Kann ich noch eine haben?"
Ähnliches erlebe ich in meiner Gruppe auch des Öfteren, wenn "Neue" kommen: "Ach, soo locker habe ich mir das garnicht vorgestellt! Ist ja garnicht so verkrampft, wie ich dachte."
Und weil eben die Meisten noch nie eine SHG besucht haben/kennen, erzähle ich bei Krankenhausvorstellungen auch weniger über meine Gruppe, meinen Verein, sondern hauptsächlich darüber, was eine SHG überhaupt ist, was da abläuft, wozu sie dienen soll ...

Und auch wenn dem Einen die Art der AA nicht gefällt - dem Anderen tut sie gut. Und wenn nicht, dann gibt es viele andere andersartige Gruppen.

Man sollte also das Passende für sich finden.
Leider muss ich ergänzen: ... wenn man nicht auf dem Lande wohnt, wo es nur eine Gruppe in erreichbarer Nähe gibt (Z.Bsp. Helgoland - aber die Truppe dort ist auch/trotzdem dufte ).

Gruß
Greenfox

Wie ich schon schrieb, habe ich es auch ohne SHG versucht. Ich war ja schließlich der Größte, the One-and-only ... Schietamboom - mörderisch auf die Fresse gefallen bin ich!

Zitat von Dietmar

... dann kann man oft wirklich nur rätseln, wieso sich viele in der Annahme vom niederschwelligsten Angebot, nämlich SHGs, so schwer tun.
Da liegt schon die Annahme nahe, dass eine völlig falsche Vorstellung über Selbsthilfegruppen vorhanden ist.

Genau DAS ist mein "Problem" - die Leute denken anscheinend, dass die SHG der große Holzhammer sind, mit dem sie wieder "auf Spur" gebracht werden sollen. Blödsinn: hier können sie sich die Erfahrungen von Menschen anhören, die schon einen Weg gegangen sind - und sich dann entscheiden, ob sie denselben Weg gehen wollen, dieselben Fehler machen wollen ...

Hallo Rainer,

ein verspätetes herzlich Willkommen bei uns im Forum auch von mir. War leider fast drei Wochen krankheitsbedingt auf Eis gelegt und konnte hier kaum schreiben.

Ich bin Alkoholiker, in Deinem Alter und nun seit einigen Jahren trocken. Ähnlich wie Dietmar spreche oder schreibe ich nicht im Detail darüber, wie lange ich schon weg bin vom Alkohol. Die Dauer meiner Abstinenz hat für mich keine wesentliche Bedeutung mehr. Das war am Anfang natürlich anders. Erst habe ich die Tage gezählt, dann die Monate und anfangs auch noch Jahrestag gefeiert. Meinen letzten Jahrestag hatten meine Frau und ich glatt vergessen. Fiel mir dann ein paar Tage später auf. Und es war für mich ein schönes Gefühl, denn es bedeutet für mich, dass ich komplett in mein abstinentes Leben hinein gefunden habe. Das bedeutet nicht, absolut nicht, dass ich meine Krankheit auf die leichte Schulter nehmen würde. Es bedeutet aber, dass mein jetziger (alkoholfreier) Zustand für mich ganz normal geworden ist und ich keinen Gedanken mehr an Alkoholtrinken verschwende. Und es ist für mich auch keine Leistung mehr, das ich keinen Alkohol mehr trinke. Ich bin darauf auch nicht mehr stolz. Ich möchte nicht auf etwas stolz sein was eigentlich ganz normal ist. Wie gesagt, anfangs war das ganz anders. Da war ich natürlich stolz auf mich und, das war auch gut so denn es hat mich motiviert dran zu bleiben. Heute sehe ich das, immer nur auf meine eigene Person bezogen, etwas anders.

Und weil ich möchte, dass das für den Rest meines Lebens so bleibt, setze ich mich z. B. hier im Forum mit diesem Thema außeinander. Ich lese sehr viel darüber und ich schaue auch gerne Dokus zu diesem Thema an. Und, hin und wieder, diskutiere ich auch mit Menschen, die das möchten. Also in der realen Welt, nicht hier im Forum. Diese Außereindersetzung mit meiner Sucht ist mein Schlüssel zur dauerhaften Abstinez und mir wird dabei immer wieder bewusst, was für ein wunderbares Leben ich heute führe. Weil ich nicht mehr trinken muss. Wunderbar.

Zum Thema SHG: Ich finde es schade, dass das in Deinem Thread jetzt so ein "Eigendynamik" bekommen hat - also, dass Du Dich z. B. angegriffen gefühlt hast von Greenfox und vielleicht auch von Dietmar. Ich kenne die beiden nicht persönlich, aber ich lese sie nun schon ein paar Jahre hier im Forum und bin sicher, sie wollten Dich nicht angreifen und auch Deine Leistung nicht schmälern. Ich kann Dir sagen, das ich z. B. keine SHG besuche. Und ich bin trotzdem schon lange trocken... Ja, es geht auch ohne. Wobei ich ehrlicherweise zugeben muss, dass ich damals, keine 24 h trocken, sehr wohl bei einer SHG war (bei den hier schon zitierten AA). Und mir war das damals völlig egal was mich dort erwartet. Ich wollte einfach weg vom Alkohol und ich wollte ALLE Hilfe die mir in den Sinn kam nutzen. Eine dieser Hilfsangebote war dann eben eine AA-Gruppe in Fußnähme meiner damaligen Wohnung. Also nix wie hin, warum auch nicht? Hauptsache weg von dem Zeug.

Nun, ich war dort dann einige Zeit. Durfte lernen, dass die ganzen Vorurteile nicht oder nur zu einem kleinen Teil stimmen und habe trotzdem relativ schnell bemerkt, dass das nichts für mich ist. Die AA sind eine Monologgruppe.... Phuuuuuu - jedes mal die gleichen Menschen die immer das Gleiche erzählen und man darf dazu nicht mal was dazu sagen.... Ne, das war nix für mich. Auf Dauer. Ich hätte mir eine andere Gruppe suchen können, eine Dialoggruppe, aber, ich hatte viele andere Menschen mit denen ich mich bezüglich meiner Sucht, bzw. der Aufarbeitung der selbigen, austauschen konnte. Und weil das so war, war das Thema SHG für mich erst mal keines mehr. Bis heute ist das so und ob das immer so sein wird, das weiß natürlich nicht.

Ich finde Du hast großes Glück. Du hast es geschafft so mir nichts, dir nichts mit dem Trinken (und noch mit dem Rauchen) aufzuhören. Ohne große Probleme. Das ist toll und ich finde auch eine große Chance dauerhaft ohne Alkohol leben zu können! Dir ist dabei ein wenig mulmig zumute, weil es Dir so leicht gefallen ist... Kann ich verstehen. Wenn doch so einfach geht, dann war das Problem ja vielleicht noch gar nicht so groß? - solche Gedanken kommen einem dann da schon mal gerne in den Sinn.

Ich denke Du hast sehr gute Voraussetzungen für ein Leben ohne Alkohol. Ich glaube das es sehr wichtig ist sich mit sich selbst und der eigenen Sucht, der eigenen Sucht- und Lebensgeschichte außeinander zu setzen. Aufarbeiten sage ich da immer - immer die gleiche Leier von mir aber für mich der Schlüssel. Wenn man die Gründe für das eigenen Saufen finden kann, dann ist das natürlich prima. Die findet aber nicht jeder - ich hoffe meine gefunden zu haben aber ob dem wirlich so ist?..... Ich hatte eigentlich gar keine Gründe - mir gings nämlich prima vorher.... Deshalb habe ich relativ bald damit begonnen mich mit dem Sinn meines eigenen Lebens außeinander zu setzen. Wer bin ich? Wer war ich? Wer will ich sein? Was will ich erreichen? Was will ich mal sagen, wenn ich vor der Kiste stehe, wenn mein letztes Stündlein geschlagen hat? Viele solcher Fragen habe ich mir gestellt und stelle ich mir immer noch. Ich stelle fest, dass sich Einstellungen und Meinungen von mir ändern. Das nennt man vielleicht "sich weiter entwickeln", ich weiß es nicht. Es ist schön sich mit sich selbst außeinander zu setzen und es gibt mir auch sehr viel Kraft um auch für andere da sein zu können. Bin ich mit mir selbst im Reinen kann ich auch für andere da sein.

Und auch bei mir gibt es ein paar Kinder (wie bei Dir auch) die einen Papa brauchen und natürlich auch eine wunderbare Frau mit der ich mein jetzt wunderbares Leben führe. Wenn da zurück denke - mein Leben lag in Schutt und Asche, ich ein Wrack - aber damit bin ich ja nicht allein. Meinen Mitschreibern hier ging es ja auch nicht besser, manchen noch viel schlimmer als mir. Der Alk hatte uns im Griff.

Also, ich wollte Dir nur ein paar Anregungen geben. Mach was damit oder auch nicht. Ich wünsche Dir auf jeden Fall alles erdenklich Gute. Bleib' auf Deinem trockenen Weg und einen guten Austausch hier im Forum wünsche ich Dir!

LG
gerchla

Hallo!

Glückwunsch zur bisherigen Leistung. Darauf kannst Du aufbauen.

Ich bin einen etwas anderen Weg gegangen mit ambulanter Therapie, ausgewählter Fachliteratur und anschließender SHG. Mir hat dieser Weg gut getan und er war für mich richtig.

Zu deinem Thema SHG:

Die wird mittlerweile standartmäßig überall empfohlen. Das ist gut so. Dieses Forum ist auch eine Art SHG. Und das 24/365.

Wenn Du eine reale SHG "vor Ort" für dich -einstweilen- ausschließt, dann mach es.

Es gibt für einen Alkoholiker nicht den einen und einzig richtigen Weg aus der Sucht. Wichtig sind das eigene Engagement und der Erwerb des nötigen Wissens über unsere Krankheit. Ferner die regelmäßige Auseinandersetzung mit ihr, sei es im Netz, mit Vertrauenspersonen oder in einer SHG "vor Ort". Ich rate zusätzlich als Begleitung zu diesem Forum die bereits angesprochene Fachliteratur.

Für deinen Weg wünsche ich gutes Gelingen und das nötige Durchhaltevermögen.

Apropos: Vor Ort besuche ich auch keine SHG mehr. Die letzte hat mir gereicht.

Es grüßt
der Rekonvaleszent

Hallo Rainer,

erst mal freut es mich, dass Du aus meinen Gedanken was für Dich mitnehmen konntest.

Jetzt will ich mal auf ein paar Sachen eingehen:

Zitat

Wie lange hat es denn bei Dir in etwa gedauert bis zu diesem Zustand ?

Das war ein schleichender Prozess bei mir. Ich kann Dir nicht sagen, dass es dann am Tag x soweit war und dass ich da dann genau 1 Jahr, 2 Monate und 5 Tage trocken war. Es war bei mir so, dass ich die erste Zeit meiner Trockenheit, also so das erste halbe bis dreiviertel Jahr schwer mit mir selbst beschäftigt war. Über diese Zeit sage ich heute, dass ich viele Teile davon wie im Nebel wahrgenommen habe. Es ist für mich eine ganz undurchsichtige Zeit gewesen wo ich im Nachhinein so viele einschneitende, schmerzhafte und wirklich für mich auch hammer schwere Entscheidungen treffen musste. Z. B. die Trennung von meiner Familie.

"Nebenher" wollte ich auch noch trocken werden. Vielleicht verstehst Du was ich meine. Also das, was ich damals alles für mein zukünftiges Leben habe entscheiden müssen, die vielen vielen Tränen die sehen musste, z. B. von meinen Kindern - alle verursacht durch meine Entscheidungen - die hätten eigentlich gute Gründe geliefert weiter zu saufen. ABER: Das war schon damals keine Option mehr! Also war es wohl dieser oft zitierte "Klick" - ich wusste: dieses Mal will ich nicht mehr. Ich WILL NICHT mehr trinken. So durfte ich mein durchaus selbstverschuldetes Elend in den ersten Monaten meiner Trockenheit bei vollem Bewustsein ohne die Wegbeamdroge Alkohol erleben.

Ich habe mir natürlich helfen lassen. Psychologe, ein Mönch, der mir wohl mit am meisten geholfen hat. Ich wusste ja gar nicht mehr wie das geht, für sich selbst und für mein eigenes Leben und für meine Entscheidungen die Verantwortung zu übernehmen. Diese Menschen halfen mir dabei, gaben mir einen gewissen Rückhalt. Trotzdem ist das alles heute wie in Watte gepackt. Was ich aber sicher weiß ist, dass ich schon damals keine Gedanken an wieder trinken gehabt habe.
Doch gab es Situationen, die mich unruhig werden ließen. Z. B. wenn ich wo übernachtet habe wo Alkohol im Haus war. Ich hatte mir zwar von Anfang an gesagt, dass es nicht sein kann, dass mich das triggert und dass ich mir ja zu jeder tages- und nachtzeit Alkohol besorgen könnte, wenn ich das möchte (nächste Tankstelle um die Ecke). Und das stimmte ja auch, aber trotzdem war es ein sehr unangenehmes Gefühl zu wissen, dass in diesem Kühlschrank jetzt z. B. Wein steht.

Auch später, viel später, als ich bei meiner jetzigen Frau wohnte, gab es diese Situationen. Sie trinkt quasi nichts, also fast nichts, hatte aber immer was im Hause, wenn mal Gäste kommen. Das Zeugs war da monatelang in irgend einer Ecke und ich hab's gar nicht wahr genommen. Ich habe mich damals auch schon als absolut gefestigt bezeichnet. Aber trotzdem, irgendwann stieß ich auf das Zeug und ich wollte, das es dort bleibt. Weil es kann ja nicht sein...siehe oben.... - Es hat aber so in mir gearbeitet, dass ich dann mit meiner damals noch Freundin gesprochen habe und dann das Zeug weg geschüttet habe. Danach gings mir besser!

Heute ist das nicht mehr so. Also wir haben "aktiv" keinen Alkohol im Haus, kaufen aber mal welchen wenn wir zu irgend einem Anlass einladen. Wird der nicht ganz ausgetrunken, kommt was übrig bleibt bei uns in einen Schuppen. Da steht das Zeug dann - ich kann vom Küchenfenster genau auf diesen Schuppen blicken. In der Praxis ist es so, dass gekauftes Bier irgendwann von mir weggeschüttet wird, weil es abgelaufen ist. Wein etc. wird dort zwischengelagert und wir geben ihn dann irgendwann mal jemanden von dem wir wissen, dass er was damit anfangen kann (allerdings niemals jemanden von dem wir vermuten würden er hätte ein Alkoholproblem). Du kannst hier jetzt heraus lesen, dass wir ein sehr alkoholarmes Umfeld haben. So ist das auch tatsächlich. Trotzdem wollen wir, wenn wir mal Gäste haben von denen wir wissen, dass sie z. B. gern ein Bier zum Essen trinken, das auch ermöglichen. Und zwar nur deshalb, weil ich damit kein Problem habe. In den ersten paar Jahren hat es bei mir für NIEMANDEN Alkohol gegeben. Jetzt muss ich noch dazu sagen, dass mit meiner andauernden Abstinenz diese Situationen, wo wir mal Alkohol anbieten, immer seltener werden. Denn, die Menschen wissen mittlerweile alle, dass ich (wir, meine Frau ja auch nicht) keinen Alkohol trinken. Und sagen dann meist: "Ach übrigens, wenn wir dieses Wochenende bei Euch sind, kommt bloß nicht auf die Idee für uns Alkohol zu kaufen. Wir verzichten gerne und trinken was ihr auch trinkt." Das ist dann so eine sehr angenehme "Nebenwirkung" die sich einstellt, wenn das Umfeld irgendwann mal geschnallt hat, das man alkoholfrei lebt. Das spricht sich halt rum. Denn ich habe aktiv "nur" meiner Familie und meinen engen Freunden gesagt, dass ich Alkoholiker bin. Und Menschen, die mich von sich aus danach gefragt haben, also die mir die Frage stellten: "Sag' mal, warum trinkst Du eigentlich keinen Alkohol?" - Das waren aber gar nicht so viele, aber ich denke viele denken sich ihre Teil. Das ist für mich auch absolut ok. Also, lange Rede kurzer Sinn, ich glaube im Moment ist in diesem Schuppen gar kein Alkohol, ich weiß es nicht mal genau ;D

Aber, wie schon gesagt, man entwickelt sich weiter. Das wichtigste für mich war und ist immer meine Abstinenz, denn verliere ich diese, habe ich mein Leben verloren. Da habe ich nix von und das vom mir geliebte Umfeld auch nicht. Mein jetziges Verhalten stellt für mich aber kein Risiko mehr da und somit das ist das jetzt so in Ordnung. Diese Situationen werden auch, wie schon gesagt, immer weniger.

Ich wage zu behaupten es gibt ganz viele Alkoholiker, die das ganz anders sehen und bei denen das auch ganz anders ist. Und das respektiere ich auch! Ich kann immer nur von mir sprechen.

Also, um auf Deine Frage zurück zu kommen: Gewusst, dass ich nie mehr trinken will, das habe ich von Anfang an - das war eben anders als die vielen male vorher. Warum kann ich Dir nicht sagen, vielleicht hatte ich den oft beschworenen persönlichen Tiefpunkt erreicht. Meinen jetzigen Zustand, also ganz normal alkoholfrei zu Leben und dem selbigen für mich überhaupt keine Bedeutung mehr zuzumessen, das ist über die Jahre so gewachsen. Immer ein Stückchen mehr. Wie ich Dir oben beschrieben habe.

Trotzdem habe ich noch Grenzen. Z.B. nehme ich keinen verkochten, verbackenen Alkohol zu mir. Auch wenn es mir wahrscheinlich nix ausmachen würde. Da sage ich dann: Ich will alkoholfrei leben, aus meiner eigenen Entscheidung heraus. Und wenn ich weiß, das in einen Kuchen z. B. Rotwein ist, dann esse ich ihn nicht. Auch wenn ich ihn, hätte man es mir nicht gesagt, nicht mal bemerkt hätte. Das ist mir egal, denn ich lebe ja aus eigener Entscheidung alkoholfrei und wenn ich weiß, dass irgendwo Alkohol drin ist, dann kommt das für mich nicht in Frage.

Nun, natürlich ist es mir schon mehrmals passiert, dass ich, gerade beim Kuchen, ein Stück gegessen habe, wo ich vom Gastgeber hinterher erfahren habe: uuuups, ähhhh da war jetzt Wein drin - ähhhh habe ich gar nicht dran gedacht dir das zu sagen. Und ich auch ausnahmsweise vorher nicht gefragt hatte, weil dieser Gastgeber ja weiß das ich Alkoholiker bin und noch nie was mit Alkohol angeboten hat. Nun, das ist mir dann egal, denn ich weiß, dass deshalb nichts in mir ausgelöst wird.

Es würde nur etwas in mir auslösen, wenn ich noch Gedanken hätte wie: Oh, schau mal, du hast Kuchen mit Alkohol gegessen.... Hmmm, ist ja gar nix passiert... hmmm, vielleicht könntest du ja auch mal ein kleines, ein gaaaanz kleines Bierchen trinken.... und wenn dann da auch nix passiert .... hmmmm, na vielleicht hast du dir da ja was eingeredet.... ach und überhaupt, wenn doch schief geht kannst du ja wieder aufhören.... hast es ja jetzt auch geschafft....

Du verstehst was ich meine? Ich kenne diese Gedanken nicht mehr. Trotzdem würde ich niemals etwas essen von dem ich weiß, dass Alkohol drin ist (selbst in geringsten Mengen), weil es ja meine Entscheidung ist, keinen Alkohol mehr zu mir zu nehmen. Über diese Situation bin ich sehr froh und glücklich.

Zitat

Diese zwei Absätze lese ich nun zum X-ten mal, wieder und wieder.

Ja schau halt mal, ob Du mit so einem Ansatz weiter kommst. Es braucht alles seine Zeit und jeder geht einen anderen Weg. Vielleicht kommst Du so ein Stück weiter.

Zitat

Das ist ein großes Problem. Diesen Gedanken muss ich in den Griff bekommen. Wenn ich dem nachgebe, und dadurch rückfällig werde, bin ich ziemlich sicher
gleich wieder da wo ich aufgehört habe. Da kenne ich mich zu gut.

Damit hast Du sicher Recht. Mit allem was Du geschrieben hast. Du musst sie in den Griff bekommen und wenn Du rückfällig wirst, bist schnell da wo Du vorher warst. Ich durfte die Erfahrung machen, dass ich nach längeren Trinkpausen auch immer noch was drauf gesattelt habe. Meist war mein Trinkniveau dann dauerhaft höher als vor der Pause.

Aber was heißt nun in den Griff bekommen. Ansich musst Du Dir darüber Gedanken machen, warum die Alkohol trinken möchtest. Was es Dir bringt Alkohol zu trinken. Welche Nachteile Du davon hast, aber auch welche Vorteile. Auch ich habe durchaus positive Erinnerungen am Alkoholkonsum - Aber, diese beschränken sich ausschließlich auf die ersten zweitdrittel meiner Sucht. Im letzten Drittel, als ich dann mal am Tag jenseits der 5 Biere, zum Ende hin dann bei 10, 12 Bier + Wein, angekommen war, da gibts nix mehr Positives. Gar nix mehr.
Und stell Dir die Frage, was Du eigentlich verlierst wenn Du keinen Alkohol mehr trinkst? Und überlege Dir mal ernsthaft, ob das was dann da auf Deiner Liste steht, auch tatsächlich stimmt oder ob Du das nur so empfindest weil Du Dir all diese Dinge nur mit Alkohol vorstellen kannst. Denke mal drüber nach, wie Menschen die nie Alkohol trinken, diese Situationen auf Deiner Liste eigentlich meistern. Also überlege mal, wie der allergrößte Teil der Menschheit diese Situationen dann meistert, wenn sie doch Deiner Meinung nach nur mit Alkohol gut zu bewältigen sind / Spaß machen usw.

Bisl abstrakt jetzt, aber ich hoffe Du verstehst.

Vielmehr ist es so, dass Du ALLES ohne Alkohol mindestens genauso gut /intensiv/mit Spaß tun kannst wie mit Alkohol. Du hast es nur verlernt oder erst gar nicht gelernt oder kannst es Dir nicht vortellen. Da Du süchtig bist, tut Dein Suchtgedächtnis sein übriges und suggeriert Dir noch kräftig, dass dieses oder jenes ohne Alkohol ja undenkbar ist, dass Du Dich dann ja gleich in die Kiste legen kannst, das man ja schließlich auch noch ein wenig Spaß am Leben haben will usw. usf. .... Ja, so ist das, ich erinnere mich noch gut....

Alles Quatsch. Es ist völlig egal was, es geht alles ohne, ich sage jetzt mal bewusst: BESSER - Bspl.: Nach ein paar Bier war ich offen, redseelig, positiv diskussionfreudig, hatte viel Spaß, schön war's - Heute bin ich ohne Alkohol redseelig, positiv, diskussionfreudig und habe mega viel Spaß - und kann mich sogar noch daran erinnern am nächsten Tag. Ich gebe aber zu, ich musste etwas "üben" so zu sein, wie gerne sein möchte, ohne das "Hilfsmittel" Alkohol - das ist das was ich meinte mit "an sich arbeiten". Aber es war nicht so schwer.... Und es ist ein tolles Gefühl das alles ohne Droge zu, also ECHT, zu erleben und zu tun.

Zitat

Ich möchte meinen Konsum oder "das Problem" auch nicht größenmäßig einordnen. Es gibt immer einen der noch mehr trink als man selber und meint kein Problem zu haben. Wenn man so manche Geschichte
hier von anderen liest, da bin ich ja ein Mauerblümchen dagegen.

Ja, das solltest Du auch auf keinen Fall tun. Du wirst immer jemanden finden, der viiiiieeeel mehr trinkt als Du. Die Menge ist nicht ausschlaggebend - es ist die Frage, ob Du ohne kannst. Die Menge steigert sich von selbst, beim einen geht das schneller, beim anderen langsamer.

Die ersten Jahre, nicht wenige, meiner Abhängigkeit trank ich täglich ein- bis zwei Bier. Bei uns in Bayern also quasi eine homöopathische Menge. Aber ich war bereits süchtig! Denn, wenn ich mal eine Pause machte, kreisten meine Gedanken um Alkohol. Oh, ich konnte damals noch monatelang pausieren. Bewusst, weil ich mir ja beweisen wollte, dass ich kein Problem habe. Tja, merkst was? Wennst Dir beweisen musst, dass Du kein Problem hast hast schon ein Problem.

Als ich damals, nach meinem Ausstieg dann am ersten Abend in der SHG aufschlug haben die Mitglieder dort von ihren eignenen Alkoholkarrieren berichtet. Die meisten davon hatten weit härtere Zeiten hinter sich als ich. Zig Entgiftungen, dem Tod von der Schippe gesprungen, Mengen, die meine 12 Bier am Tag bei weitem topten.... Ich bin damals nicht auf die Idee gekommen, es könnte bei mir ja gar nicht so schlimm sein. Nee, ich wusste genau wo ich stand, nämlich am Abgrund. Egal ob mir da jetzt Menschen erzählten, dass es noch viel tiefer gehen kann. Ich war froh, nicht so weit absteigen zu mussen bzw. hoffte zu diesem Zeitpunkt, nicht erst so tief absteigen zu müssen.

Somit tust Du gut daran, Dich nur auf Dich selbst zu konzentrieren.

Alles Gute weiterhin!

LG
gerchla

Zitat von RAIN3R

Kannst Du mir damit
noch auf die Sprünge helfen. ??
Wo genau muss ich da suchen ?

Hallo!

Ich rate dem Anfänger zu folgenden Werken:

1.) "ALK" von Borowiak
2.) "Lieber schlau als blau" von Lindenmeyer
3.) "Sucht-Hintergründe und Heilung" von Röhr
4.) Die Suchtfibel

Nr.4 ist sehr breit und fundiert, jedoch schwerer zu lesen.

Viel Spaß

wünscht der Rekonvaleszent

Hallo, Rainer!

Schön, dass Du Dich mal für eine Wasserstandsmeldung gemeldet hast.
Freut mich, dass Du nach wie vor clean & trocken bist 44.

Zitat von RAIN3R

Ich musste auch damit klar kommen, das sich, außer der Tatsache, dass ich nicht mehr trinke, nichts ändert.
Ziemlich unfair das Leben. Da sauf und rauch ich nicht mehr, und was ist der Dank: Es sind immer noch die gleichen Idioten und die gleichen Sachen die mir tierisch auf den Sack gehen. ... Jetzt mal ohne scheiß, was habe ich erwartet ? Das auf einmal alles und alle unproblematisch sind ? Schön wärs. Alles gleich wie vorher.
Nur in Klarsicht.

;D Stimmt. Ohne die rosarote Flaschenbrille sieht man alles nur klarer. Oder, wie ein Gruppenfreund sagte: Ohne Klarer ist alles klarer.

Und genauso hast Du recht, was die süchtigen Entscheidungen betrifft, die man vorher als "objektiv" gesehen hat ...

Weiter so :clap:

Gruß
Greenfox