Downgrade.

Hallo liebe Mitstreiter.

Habe mich gerade angemeldet und werde mich zuerst einmal vorstellen. Ich bin 56 Jahre alt. Und schon seit einigen Jahren geht mir mein Alkohol Konsum mächtig auf die Nerven. Ich habe stellenweise mit dem Maßhalten einige Probleme. Ich muß und will sozusagen "downgraden". Also reduzieren. Von absoluter Abstinenz ist bei mir nicht die Rede. Ich habe keine Probleme mit der Gesundheit. Sprich die betreffenden Blutwerte sind zwar angestiegen die letzten Monate, aber noch im "grünen Bereich" laut Aussage meines Hausarztes und dem Vergleich der letzten 5 Jahre. Lasse mich jedes Jahr testen mit großem Blutbild. Um das in den Griff zu bekommen muß ich mich dem Problem Alkohol Konsum stellen. Es ist ein Problem. Das weiß ich. Übrigens trinke ich nur Wein. Aber z.Zt oft 5 Flaschen a 0,75 Ltr. auf die Woche verteilt. An mindestens 2 Tagen trinke ich nur ganz normales Wasser. Im Sommer nur Radler oder mal einige Schwarzbier beim grillen. Bier selten und nur wenn es extrem heiß ist im Sommer. An den Tagen an denen ich Wein trinke fahre ich sobald ich etwas merke meinen "Pegel" mit Wasser wieder herunter. Hochprozentiges gibt es bei mir nicht.

Trotzdem möchte ich reduzieren und mir hier einige Inspirationen dazu holen. Alkohol zählt nun mal zu den Genussmitteln. Übermässiges trinken hat mit Genuss nichts mehr zu tun. Ich trinke nur nach Feierabend. Beruflich ist bei mir 0% angesagt. Habe da auch keine Schwierigkeiten damit. Eher das Gegenteil. Habe auch ein sehr gutes Alkohol Messgerät zu Hause. Ja ich teste mich auch selbst. Das nimmt schon fast pathologische Züge an. Weiß ich. Wenn nur nicht dieses Verlangen nach dem guten Geschmack von gutem Weißwein wäre. Zu allem Übel wohne ich nicht weit von guten Weinkellern. Habe aber höchstens 2 gute Flaschen im Kühlschrank. Anmerken sollte ich noch, das wenn mein Lieblingswein nicht da ist, ich auch kein Verlangen nach Alkohol verspüre. So wie beim Rauchen. Ich rauche auch. Eine spezielle Sorte Naturtabak. Bekomme ich nicht überall. Ist sie nicht vorhanden, dann rauche ich eben nicht. Zigaretten habe ich auf 10 Stück pro Tag reduziert. Seit einigen Jahren schon.

Liebe "Reduzierer". Gibt es ein Erfolgsrezept ?

Gruß
Blaumann

Hallo Greenfox,

Danke für die Willkommens Grüße.

Ja 5 Flaschen Wein verteilt auf die Woche. Zur Zeit jedenfalls. Ich denke aber die letzte Zeit öfter darüber nach was meinen Konsum betrifft. Vorausgegangen waren für mich zwei einschneidende Erlebnisse vor ein paar Tagen. Meine Frau war 4 Wochen bei Verwandten zu Besuch bzw. etwas Urlaub machen. Diese wohnen etwas weit weg, weshalb sie nicht so oft hinkommt. In dieser Zeit habe ich den Wein selbst besorgt. Sonst bringt meine Frau auf Nachfrage den Wein immer aus dem Markt mit. Sie bringt auch das Leergut zurück. Und genau da liegt der Punkt. Ich habe die leeren Flaschen halt 4 Wochen gesammelt. Fein säuberlich in der Speisekammer. 20 leere Flaschen. In 4 Wochen. Als sie zurück kam meinte Sie nur ob ich eine Party veranstaltet hätte. Im Spaß natürlich. Das hat mir erstmal vor Augen geführt was das für eine Menge ist. Ist der Monat etwas länger dann sind das 22 Flaschen. Das wären bei 0,75 Liter pro Flasche etwa knapp 200 Liter Wein im Jahr.

Gut im Sommer trinke ich viel weniger Wein. Dafür öfter mal ein dunkles Bier. Dann sagt mein Hausarzt noch das meine Blutwerte leicht erhöht sind. Das wundert mich jetzt nicht mehr. Wenn man immer nur ein angebrochenes Fläschlein Wein im Kühlschrank sieht, macht man sich keine großen Gedanken. Stell dir vor der Hausarzt würde sagen: Könnten sie ihren Jährlichen Verbrauch von 200 Liter auf 150 Liter herunter fahren. Ich würde sagen ja besser auf 100 Liter. Das muß reichen. Ich habe halt den Blickwinkel geändert und erkannt das es da ein Problem gibt bei mir. Egal was diese ganzen Wissenschaftler für unproblematisch halten.

Übrigens gehe ich seit Jahren auf keine Weinfeste mehr. Was ich dort Stellenweise sah, hatte mit Genuss auch nichts mehr zu tun. Mich eingeschlossen. In "guter" Gesellschaft. Alles "honorige" Bürger. Mehr als angeheitert. Das sind meine eigentlichen Gründe warum ich hier bin. Auch um mich auszutauschen mit Menschen die gemerkt haben das da ein Problem be/entsteht. Die Erkenntnis soll ja bekanntlich der erste Schritt zur Besserung sein. Vielleicht bin ich ja auch in das Alter gekommen wo man vieles vergangenes hinterfragt. Manches hinterlässt dann ein mulmiges Gefühl. Ich gehe die ganze Problematik mal an und reduziere konsequent den Genuss. Heute mal mit Wasser.

Gruß
Blaumann

Guten Morgen Bassmann,

ja du hast Recht. Genau dort liegt mein momentanes Problem. Es ist nicht "nur" der Geschmack. Es betrifft auch die Wirkung. Etwas "angeheitert" sein zu wollen beim "genießen". Etwas "entspannen" dabei. Und da kommt das Verlangen mit ins Spiel. Und die Angst das Verlangen könnte weiter steigen irgendwann. Es ist ja schon zu hoch. 5 Flaschen in der Woche sind eindeutig zu viel. Das komischste kommt aber noch dazu. Ich habe immer wieder Zeiten gehabt, wo ich mich nach einiger Abstinenz ( kein Verlangen ) fast regelrecht zwingen musste einen Wein zu trinken. Es wäre auch ohne gegangen. Die ersten Tropfen haben noch nicht mal geschmeckt.

Ich denke mir wird es auch nicht zu schwer fallen jetzt zu reduzieren. Doch möchte ich dann nicht irgendwann wieder zurückfallen in das alte Strickmuster. Mein Ziel wäre die Hälfte des jetzigen Konsums. Das verteilt auf die Woche mit 2 abstinenten Fastentagen dazwischen. Zur Zeit fasse ich auch Wein mit "wenig" Alkohol ins Auge. Es gibt ja schon erstklassige Produkte die nur 5,5% Alkohol haben. Löst zwar nicht das Problem mit dem Verlangen, reduziert aber die Wirkung und kommt der Gesundheit etwas entgegen. Fast schon ein Alkohol Placebo.

Triftige Gründe zum trinken der Wirkung des Alkohol wegen hätte ich eigentlich keine. Weder psychisch, Familiär noch berufl. wie Dauerstress oder dergleichen. Meine Frau trinkt überhaupt keinen Alkohol. Die Tochter höchstens mal einen Drink auf einer Party. In meinem Elternhaus ( 5 Geschwister ) hatte bis auf meinen Vater niemand was mit Alkohol am Hut. Mein Vater hat es aber im Alter von Ende 50 einfach sein lassen. Von jetzt auf nachher. Noch nicht mal Schokolade mit Traube/Rum drin. Er wurde immerhin fast 90 Jahre alt.

Wie hast du es eigentlich geschafft zu reduzieren. Wie bist du vorgegangen. Wie hast du dich mit dem Problem auseinander gesetzt. Du schreibst ja du bist zu keinem Abstinenzler geworden. Also denke ich mal du bist jetzt wieder "normaler" Konsument. Mit Maß und Ziel sozusagen. Das Problem "Verlangen" habe ich jetzt mal für mich zur Kenntnis genommen und akzeptiert. Wie könnte ich die Muster der Abhängigkeit wie du trefflich
geschrieben hast verändern/durchbrechen.

Gruß
Blaumann

Hallo Blaumann,

willkommen in diesem Forum.
Als „Mitstreiter“ sehe ich mich selbst jetzt allerdings eher nicht, weil ich längst keinen „Streit“ mehr mit meinem Alkoholkonsum habe.
Du schreibst, als hättest Du „eigentlich“ gar kein Problem mit Deinem Konsum. Auch, weil die Betonung auf dem „geschmacklich so guten“ Weiswein liegt.
Lesen tut es sich für mich dann wieder anders.

Weil, hättest Du kein Problem, dann wär’s ja bei Deinem vermeintlich geringfügigen Konsum überhaupt kein Problem schlicht darauf zu verzichten, oder schlimmstenfalls mal einige Wochen den Wein wegzulassen.
Die Blutwerte, ich nehme an, damit meinst Du die Leberwerte (?), sagen relativ wenig bis gar nichts über die tatsächlich durch den Alkohol entstandene Schädigungen, wie z. B. Herz, aus.
Es gibt auch zirrhotische Leberschäden, die zu so gut wie keine erhöhte Wert führen (bei Abstinenz).

Vielleicht hast Du Dich schon ins Forum eingelesen, dann wirst Du wissen, dass dieses „ich trinke „nur“ dies und das" eine beliebte Konsumform ist, um sich selbst zu täuschen. Weil es nämlich im Prinzip egal ist, in welcher harten oder milden Forum Alkohol konsumiert wird. Es geht ja ausschließlich um den tatsächlichen Reingehalt an Alkohol, und der ist z. B. bei Wein für 100 ml (was ist das schon? ) höher (8,8 gr.), als bei einem Glas Tequilla (6,1 gr.).

Reduktion ist immer gut, und zumindest ein guter Anfang.
Allerdings, das hat Dir u. a. schon Greenfox geschrieben, für viele, auch für die sogenannten Missbraucher, die also nach fachlicher Definition noch nicht alle Kriterien für die Suchtkrankheit erfüllen, schlicht nicht mehr realisierbar.
Der reduzierte, permanente Konsum des Suchtmittels führt zu Verlangen (Suchtdruck) nach mehr.
So vergehen oft viele wertvolle Jahre, bis Betroffene erkennen können: Entweder überhaupt nichts mehr – oder weiter der Bahn abwärts in die Sucht. (Was man dann Suchtspirale nennt.)

Du fragst nach einem „Erfolgsrezept“ für Alkoholreduktion? Ja – im Prinzip – gibt es das. Nämlich das sogenannte Kontrollierte Trinken, das man in Kursen (natürlich bezahlte ) erlernen kann.
Da führt man dann so eine Art Konsumtagebuch, das je nach Selbstbetrug mal ehrlicher und mal weniger ehrlicher ist.
Viel Aufwand um über etwas Kontrolle ausüben zu wollen, über das der Betroffene ganz offensichtlich rein rational betrachtet keine Kontrolle hat.

Hier in diesem Forum triffst Du ja vor allem auf Betroffene, die sehr viel eigene, aber auch beobachtend von außen, Erfahrung mit der Sucht, ihrer Entstehung, ihrem Werdegang und leider oft auch mit dem unweigerlichen Untergang von anderen Betroffen gemacht haben.
Verständlicherweise kann niemand außer Dir selbst beurteilen, „wo“ Du in Deiner Alkoholgeschichte tatsächlich stehst.
Und verständlicherweise aufgrund der vielen Erfahrungen mit KT (Kontrolliertem Trinken), wird niemand raten wollen, dass Du es über diese Schiene versuchst.
Einschlägige Erfahrungen damit sagen lediglich aus, dass es bei einem sehr geringen Prozentsatz bei Betroffenen, die aufgrund ihres permanenten Alkoholmissbrauchs erst einmal damit probiert haben, wirklich funktioniert.
(Ich habe direkten Kontakt zu Betroffenen in einer KT-Selbsthilfegruppe, in der ungefähr die Hälfte relativ regelmäßig zur Entgiftung muss, um dann wieder von vorne anzufangen. Die andere Hälfte trinkt angeblich „kontrolliert“, aber mit Erfahrung sieht man dann schon den Dauerkonsum deutlich an.)

Ich wünsche Dir einen guten Austausch hier im Forum, und ich wünsche Dir, dass Du bei all den Voraussetzungen, die Du mitbringst (Selbsterkenntnis, stabile gute soziale Verhältnisse, guter Job, Führerschein, usw.) die richtigen Schlüsse für Dich ziehst.

Erst mal Danke für die Antworten.

Angemon

nein möchte nicht widersprechen.

Bassmann

du schreibst: "Deshalb probierte ich, ob ich ohne Rückfall mit geringen Mengen leben kann."

Genau dort versuche ich die nächste Zeit mal anzusetzen.

@Dietmar

Ich bin gerade dabei herauszufinden wo ich wirklich stehe. Was Realität ist und was reines Wunschdenken.
Diesen Montag und Heute war Wasser angesagt. Wein war diese Woche auf 3,5 Flaschen a 0,75 Ltr. reduziert. Wichtig wird werden das Limit zu halten. Vor dem Weinregal inne halten und überlegen ob es jetzt wirklich nur um den Genuss geht. Wein steht übrigens noch im Kühlschrank. Zum trinken ist mir kein triftiger Grund eingefallen. Weder Genuss noch einen guten Tropfen zum Mittagessen. Abscheu aber auch nicht. Disziplin gehalten wäre das bessere Wort. Habe lieber meine Harley geputzt und mit der Katze den Freigang trainiert. Trotzdem beschäftigt mich das Thema. Gerade weil dieser überbordende Konsum sowas von unnötig ist. Riskant noch dazu.

Ich berichte mal so unter der Woche wie es läuft mit der Selbstdisziplin. Dabei werde ich kein Glas unterschlagen. Am Mittwoch habe ich einen Termin bei meinem Hausarzt. Mit ihm habe ich schon darüber gesprochen. Er wird mich in Abständen untersuchen. Er kennt mich schon 20 Jahre. Wir sprechen offen über das Thema Alkoholabusus. Also mein Hausarzt spricht noch nicht von Sucht. Er spricht von der Akzeptanzgrenze. Da wird die Messlatte wohl bei jedem anders liegen. Er meint jedoch es wäre jetzt der richtige Zeitpunkt um die Geschichte anzupacken bevor es mehr werden könnte. Leber Ultraschall und abtasten ist schon mal zufriedenstellend verlaufen. GGT um 20 über der Norm. Krankheiten und Medikamente scheiden aus. Wiege 78 Kg bei 1,83 cm Größe. An Medikamenten nehme ich höchstens alle Karfreitag mal eine Aspirin.

Ich muß dazu sagen das ich von selbst auf meinen Hausarzt zugegangen bin. Mag sein das ich da etwas "Übervorsichtig" reagiere. Ich lasse mich aber alle 2 Jahre komplett auf den Kopf stellen. Da fällt sowas auf. Wir werden auch vom Betriebsarzt gecheckt im Rahmen unserer Tätigkeit. Leider etwas oberflächlich. Ich besitze auch alle Führerscheine. Draussen vor dem Haus kann ich mir Null erlauben. Vielleicht deshalb die Vorsicht.
Auf jeden Fall bin ich schon mal froh hier im Forum angemeldet zu sein. Das hilft schon sehr. Man kann aus den Beiträgen sehr viel mitnehmen. Vor allem sich auch selbst ehrlich einzuschätzen ( Mittlerweile ) und aus den Erfahrungen anderer lernen. Sich vor Augen halten was Sache ist bevor es zu spät ist. Sich eingestehen das es so nicht laufen kann. Das man selbst etwas unternehmen muß bevor das andere übernehmen müssen. Vielleicht hilft das auch Anderen in ähnlicher Situation. Ich bin nicht der Typ der sagt da wäre noch "etwas Luft nach oben" . Nicht mehr. Ich kenne auch Leute die meinen sie hätten bei 3 Kasten Bier in der Woche noch alles im Griff. Als Gegenargument hört man dann oft das sie noch jemanden kennen der mehr konsumiert und diesem das angeblich auch nicht schaden würde. Dann schon lieber wirklich Abstinent.

Gruß
Blaumann

Greenfox

kann ich sehr gut nachvollziehen.

Im Moment fällt es mir nicht schwer nichts zu trinken. Mir würde es auch nicht schwer fallen Heute eine Flasche zu entkorken. Einen Grund würde ich schon finden.

Mit dem "Nichtstrinken" ist die ganze Sache ja nicht ausgestanden. Der erneute "Griff ins Regal" kann das Problem werden. Bei mir wird er Heute nicht stattfinden. Ausserdem wäre noch ein Gläschen im Kühlschrank.
Es "dürstet" mich aber ( noch ) nicht danach. Und da beginnt langsam die ernsthafte Auseinandersetzung damit.

Es wäre jetzt "Missbrauch von Alkohol" wie Bassmann das schon treffend formuliert hat. Da ich nachher einkaufen gehe werde ich aber trotzdem am Weinregal stehen bleiben. Ich muß mich einmal der "Herausforderung" stellen und mich fragen: Was nun ?

Ja es stimmt. Es ist Alkoholmissbrauch. Nichts anderes. Soweit habe ich das kapiert. Durch nichts zu rechtfertigen. Ausser der Schwäche eines dummen Menschen. Solange ich diese Frage nicht mit meinem Gewissen eindeutig geklärt habe bleibt jede Weinflasche vorläufig zu. Ich denke nur ein Tropfen würde jetzt meine Überlegungen zur Problemlösung über den Haufen werfen. Dadurch könnte ich in mein altes Rechtfertigungsmuster zurück fallen. Das versuche ich jetzt erst einmal zu vermeiden. Zum Glück beginnt die Motorrad Saison. Da ist immer 0% angesagt. Das gibt mir etwas Zeit mir Klarheit zu verschaffen.

Ausserdem beschäftigt mich im Moment das Thema Chinesische Heilpilze und der Granatapfelsaft zur Entgiftung der Leber sehr stark. Werde mal von meinen Eindrücken am Weinregal berichten.

Gruß
Blaumann

Habe ja noch ein paar Tage frei.

Heute Morgen war ich einkaufen. Dabei habe ich mal bewusst im Weinregal vorbeigeschaut. Ich wollte wissen nach welchem Kriterium ich kaufe oder nicht kaufe. Genau zwischen den Regalen kam das alte Verhaltensmuster zurück. Das ewig praktizierte Ritual. Der obligatorische Griff zur "Hausmarke". Die Obsession. Es hat sich bei mir nicht wie eine Sucht angefühlt. Eher wie eine alte Gewohnheit. So als wenn ich an der Fleischtheke etwas aussuche.

Für einen Moment war ich wie Ferngesteuert. Einerseits wusste ich das es jetzt nichts bringt da mir überhaupt nicht nach "Genuss" war. Andererseits war da die reine Gewohnheit. Es war schon ein sehr Interessanter Moment für mich. Zumal ja zu Hause noch unangetastet etwas Wein im Kühlschrank steht. Ich hätte nicht geglaubt das die Gewohnheit so banal aber heftig zuschlagen kann. Ich habe mir dann einige Etiketten anderer Marken durchgelesen und bin ohne Wein weiter einkaufen gegangen. Es war nur eine Sache des Moments. Wie der Schuss aus einer Pistole. Ein Quäntchen ein leiser Hauch. "Flashback" ! In genau dem Moment würde ich mal gerne die Gehirnströme messen.

Ich muss zugeben es war mein erster Gang in den Supermarkt nachdem ich angefangen habe mich der Sache zu stellen. Ich denke es kann genauso zur Routine werden einfach am Regal vorbeizulaufen. Ich möchte den Konsum ja eigentlich reduzieren. Doch im Moment überkommt mich so etwas wie eine "Trinkblockade". Allein der Gedanke das es so nichts bringt hält schon den Korken in der Flasche. Der Zeiger schlägt vorläufig erst ein mal in Richtung Abstinenz aus. Ich verspüre im Moment auch kein Verlangen. Eher das Gefühl das es nicht Okay ist wenn ich jetzt was trinken würde. Also erst mal Pause. Drang etwas zu trinken verspüre ich jedenfalls keinen.

Ich schlafe gut und fühle mich ausgeglichen. Gedanken an den Alkohol bzw. das Bedürfnis ein Glas Wein trinken zu müssen habe ich nicht. Nur den Gedanken an die Sache als Problem. Aber ich denke das ist normal sobald man einmal anfängt ein größeres Problem lösen zu wollen. Da muss man sich halt intensiver rein arbeiten. Universallösungen oder Patente gibt es halt keine. Alle Geschichten sind auch zu Grundverschieden. Eines ist mir aber schon bewusst geworden. Wir Menschen beurteilen andere ohne uns selbst zu kennen.

Ein alter Spruch über die Männer sagt: "Wir schauen mit 18 Jahren in den Spiegel und sehen uns dann so unser ganzes Leben lang". Ich denke erst ein Arztbesuch wird uns eines besseren belehren. Ich für mich versuche mal die Woche mit Wasser und Obstsäften rum zu kriegen. Weinregale schaue ich mir jedenfalls keine mehr an diese Woche. Höchstens leere.

Gruß
Blaumann

Hallo Gerchla,

danke für deinen Bericht. Ich war leider gleichzeitig am Schreiben wie du. Deshalb hänge ich meine Antwort mit hinten an.
Wie du vielleicht in meinem letzten Bericht schon lesen kannst scheint sich die ganze Geschichte bei mir schon langsam zu drehen. Ich stehe noch ganz am Anfang wie ich festgestellt habe. Ganz am Anfang das Problem lösen zu wollen. Aber ich sitze schon tiefer im "Schlamassel" als mir bewusst war vorher. Solche Zeilen die du schreibst bestätigen das leider. Nicht die Menge scheint das Problem zu sein sondern die Routine. Die Akribie mit welcher versucht wird das Problem als solches nicht erkennen zu wollen. Da ich sowohl berufl. sehr Leistungsfähig bin als auch Privat schon einiges mit viel Energie auf die Beine gestellt habe ist es nach aussen auch nie aufgefallen. Ich selbst hatte mein Problem schon länger erkannt. Und es immer mehr oder weniger gut wegretuschiert.

Ich war Zeit meines Lebens immer ein hilfsbereiter Mensch und konnte manchen Mitmenschen aus schwierigen Situationen heraushelfen und zur Seite stehen. Gesundheitlich war ich immer Top Fit. Bis heute. Ich hatte auch immer meinen Konsum im Griff. Es gab nie größere Aussetzer. Im Nachhinein war aber alles ein großes Täuschungsmanöver. Mein Glück war bis jetzt das nichts passiert ist und die Gesundheit mitgespielt hat. Bis dato habe ich noch keinen "Bockmist" gebaut wie man so schön sagt. Das war aber bis jetzt reiner Zufall. Deshalb habe ich mich entschlossen mein zukünftiges Trinkverhalten anders und neu zu ordnen.

Das reduzieren das Alkohols auch wenn die Menge vielleicht für andere kein größeres Problem darstellen würde ist für mich mehr als "Vehikel" gedacht gewesen. Mit einem "harten" Ausstieg konnte ich mich jedenfalls vorläufig noch nicht anfreunden. Vielleicht liegt es auch an der mangelnden Erkenntnis das es besser wäre. Ich stehe da noch am Anfang. Reduzieren zu wollen ist für mich z.Zt die bessere Alternative als einen harten Ausstieg sprich die Abstinenz auf Anhieb nicht zu schaffen. Momentan wie zu lesen war enthalte ich mich mal vorläufig sowieso und bleibe beim Wasser.

Die Gründe sind ja jedem der das durchgezogen hat bekannt. Der Grad beim reduzieren ist sehr schmal. Sich ein passendes Regelwerk was Menge und Marke betrifft zurecht zu schustern kann zum "verdeckten" Rückschlag werden. Heute scheint die Sonne also 3 Bier. Bewölkt dann 2 Bier und bei Regen und Schneefall nur 1 Bier. Du weißt was ich meine. Ich habe die versteckten Gefahren schon erkannt. So als wenn sich der Chirurg selbst operiert. Ich habe das heute im Supermarkt zwischen den Weinregalen erkannt. Soll ich etwas mitnehmen ? Wenn ja wieviele Flaschen ? Wie teile ich die dann ein ? Fehlt dann nur noch ein Beipackzettel mit der empfohlenen Menge. Nein da gebe ich dir völlig Recht. Dann kann ich es auch gleich sein lassen.

Soweit bin ich leider noch nicht. Ich hänge da noch etwas in der Luft, da mir dieser Umstand nicht so direkt ins Auge gefallen war. Das einzige Plus mit dem ich zur Zeit aufwarten kann sind einige Liter Wasser die ich konsumiert habe, die Erkenntnis das ein Problem besteht und der feste Wille dies ein für alle mal zu ändern bzw. in geregelte Bahnen zu lenken. Wie schon gesagt stehe ich sehr weit am Anfang. Ich versuche meinen Weg zu finden. Vielleicht ist letzten Endes doch die Abstinenz das Mittel der Wahl.

Nochmals herzlichen Dank für deine aufschlußreiche Darstellung. Das bringt sehr viel.

Gruß
Blaumann

Zitat von gerd48

Kontrolliertes Trinken als Lebensaufgabe nixweiss0
Denn dieser Druck der Kontrolle wird dich dein Leben lang begleiten.
Ich kann mir schönere Lebensaufgaben vorstellen, für die diese aufgewandte Energie eingesetzt werden kann.

LG Gerd

Hallo Gerd

Da muß ich Dir Recht geben. Buchstäblich "nüchtern" betrachtet bin ich beim kontrollieren schon gescheitert.

Gruß
Blaumann

Guten Morgen zusammen,

und keine Angst. Ich leide nicht unter Schlaflosigkeit. Mich treibt es schon seit meiner Jugend früh aus dem Bett. Ich komme mit 6-7 Stunden Schlaf sehr gut aus. Das kommt meinem Beruf mit unregelmässigen Anfangszeiten auch sehr entgegen. Gestern wieder keinen Wein getrunken. Mist aber auch. Dafür noch zwei Flaschen Spätlese ( war mir immer zu süß ) im Kellerregal entdeckt und in den Kühlschrank transportiert. Ansonsten keine großen Probleme mit der selbst auferlegten Abstinenz. Ich fühle mich sehr ausgeglichen. Der Druck der Gewohnheit scheint i.M etwas in den Hintergrund zu treten. Ganz gut so. Das schöne Wetter bei uns tut das übrige dazu. Zeit meine kleine private Harley Werkstatt zu Hause auf Vordermann zu bringen. Die Gabel braucht neue Simmerringe. Das wollte ich diese Woche noch angehen. Den Rest verbringe ich mit Papierkram. Meine Frau ist ja auch Berufstätig. Da bleibt für "Papa" immer der Part Bank, Finanzen, Überweisungen liegen. Fällt halt in mein Resort. Kennen bestimmt auch einige. Dafür kocht "Madame " wenn sie nach Hause kommt. Hat auch sein Gutes.

Die "Sucht" muß quasi im Moment in den Hintergrund rücken und kann sozusagen nicht bedient werden.
Ich muß lernen das Thema zwar konsequent aber etwas locker umzusetzen. Die Lebensfreude muß erhalten bleiben. Der positive Blick auf das Wesentliche im Leben. Deshalb der vielleicht etwas "andere" Umgang mit dem Thema Alkoholmissbrauch, Alkoholsucht.

Ich kann den Alkohol nicht vor meinen Augen verbannen wie manche Menschen sich einbilden. Also wegschmeissen, auskippen usw. Das wird nichts. Ich muß mit dem Alkohol leben. Ich muß ihn nicht trinken, aber leben muß ich damit. Alkohol ist allgegenwärtig in unserer Gesellschaft. An jeder Ecke. In jedem Supermarkt an jeder Tankstelle. Je näher er bei mir ist und sei es im eigenen Kühlschrank um so mehr ich mit ihm konfrontiert werde um so mehr muß ich mit ihm auseinander setzen. Ich vergleiche das mit einem der einen 300 Kmh schnellen Porsche fährt, aber auf der Autobahn das Schild Tempolimit 80 Kmh vor Augen hat. Er hat ein Gebot zu beachten. Niemand verschrottet seinen Porsche nur weil er sich nicht an die Gebote der Geschwindigkeit halten will. Als notorischer Raser kommt früher oder später das böse Erwachen. Wie bei dem der das Maß beim Weintrinken nicht kennt.

Im Straßenverkehr muß ich auch ständig die Geschwindigkeit im Auge behalten. Da fällt mir das nicht schwer. Der Diabetiker kommt ohne vernünftigen Umgang mit bestimmten Lebensmitteln schnell in eine bedrohliche Lage. Er ist ständig angehalten sich und sein Konsumverhalten einem kritischen Blick zu unterziehen. Ich habe mir selbst vorläufig und bis auf weiteres die "Trinklizenz" entzogen. Ich muß mir erst selbst beweisen das ich dazu in der Lage bin am "Verzehr" wieder teilzunehmen. Ich muß erst einige Kritikpunkte erfüllen. Wie beim Autofahren. Die Vergleiche mögen vielleicht nicht ganz exakt passen. Für mich ist es aber ein Schritt um das eigene Konsumverhalten zumindest auf die Probe zu stellen. Es kann gutgehen wie dem Autofahrer der nach bestandener MPU seinen "Lappen" wieder bekommt. Es kann auch wieder schief gehen. Da gibt es keine Erfolgsgarantie. Es gibt sowohl Faktoren die es scheitern lassen, wie auch Faktoren die ein Gelingen begünstigen. Ich plane daher mal auf lange Sicht. Ich gehöre nicht zu den Menschen die nach 4 Wochen Abstinenz sagen werden Puhh ich habe es geschafft. Ich bin "trocken".

Dazu ist mir die ganze Geschichte zu Komplex. Zu verworren und noch zu sehr unübersichtlich.
Ich bin noch "mittendrin". Und das wahrscheinlich für immer. Ich lebe mit der Gefahr des "Rückfalls". Wie jeder hier denke ich mal. Sich mit seiner eigenen Psyche auseinander zu setzen ist nicht ganz einfach ehrlich gesagt. Doch ohne hinterfragen der eigenen Gedanken und Empfindungen wird es nichts werden. Bei mir kommen schon diverse Fragen auf die nur ich mir selbst beantworten kann. Wer kann in jemand anderen schon hineinsehen. Ich habe z.B schon erkannt das ich in bestimmten Situationen was den Konsum betrifft auf Risiko gepeilt war. Ständig die Gefahr vor Augen es könnte schief gehen. Das hat mich aber nicht abgehalten. Das Ganze auch noch Grundlos. Im nach hinein betrachtet Grundlos. Zur Zeit des ein oder anderen Glases gab es natürlich schon Gründe. Vorgeschobene halt.

Vermutlich wird darüber in Therapiegruppen diskutiert. Ich war nie in einer. Die meisten Mitmenschen da draussen verschweigen ja solche heiklen Themen mal eher. Meist auch dann wenn sie selbst davon betroffen sind. Das geben nur wenige zu. Scheinbar haftet dem übermässigen Alkoholgenuss immer noch der Nimbus der Stärke und Verwegenheit an. Der wilde Westen mit der Whiskey Flasche auf dem Tresen. Ich war ja auch mal von der Sorte. Hart aber besoffen. Lächerlich. Ich bin beim Tempolimit angekommen. Das ist besser so. Den Moralapostel werde ich aber nicht spielen. Diesen Posten habe ich verspielt.

Trotz allem setze ich mich weiterhin mit der "Geschichte", dem Problem Alkohol auseinander. So lange bis ich sagen kann es ist ein Sinneswandel eingetreten. Ob mit Reduktion oder Abstinenz. Beide Wege stehen zur Option. Sie müssen für mich nur ernsthaft und nachhaltig gewollt sein.

Habe jetzt genug genervt. War mir aber wichtig.

Gruß
Blaumann