alkoholkranke mutter

Hallo drossel,

herzlich Willkommen bei uns im Forum.

Hm, Du möchtest ein paar Tipps.... Das fällt mir jetzt ehrlich gesagt schwer. Du hast nicht allzuviel preis gegeben. Deine Mutter trinkt, ok, das habe ich soweit verstanden. Das ist sehr schade aber ihre Entscheidung. Sie ist eine erwachsene Frau (wie alt ist sie denn, wenn ich fragen darf?) und konsumiert die legale Droge Alkohol, das kann ihr niemand verbieten, auch Du als Tochter nicht.

Wie Du schreibst, scheint Deine Mutter ein sehr hartes Leben hinter sich zu haben. Mutter, Vater und Mann gepflegt, sich aufgeopfert für andere, so würde ich das mal interpretieren. Aber wie gesagt, eigentlich weiß ich ja nicht was genau los war in Eurer Familie.
Irgendwann war sie dann wohl "damit durch", die lieben Menschen die sie gepflegt hatte waren verstorben, die "Lebensaufgabe" beendet - bitte verstehe mich nicht falsch, ich möchte betonen dass das alles nur Spekulationen von mir sind die ich aufgrund der paar Zeilen von Dir mache.

Also, da steht nun ein Mensch, der möglicherweise jahrelang funktionieren musste und andere gepflegt hat, vor einer gewissen Leere... Hmmm, also es gibt sicher geringere Gründe weshalb Menschen mit dem Trinken begonnen haben. Ich zum Beispiel hatte eigentlich gar keinen Grund zum Saufen anzufangen und hab's trotzdem getan....

Aber egal, das war jetzt nur der Versuch von mir mal zu "rekonstruieren", wie Deine Mutter da hinein gerutscht sein könnte. Vielleicht hat sie ja auch schon vorher getrunken um das alles überhaupt durchstehen zu können. Ich weiß es nicht und Du hast nichts darüber geschrieben. Ist auch egal, denn es geht ja darum, dass sie wieder damit aufhört.

Und genau da liegt jetzt das Problem: Aufhören wird sie nur können, wenn sie das selbst möchte. Ihr habt ja schon die Erfahrung machen müssen, dass ein Aufhören via List auf Dauer nicht funktioniert hat. D. h. wenn sie selbst den Sinn nicht sieht, wird es kaum funktionieren sie vom Alkohol weg zu bringen.

Es macht auch keinen Sinn, dass sie jemanden "zu liebe" aufhören will, also z. B. Dir zuliebe. Immerhin bist Du kein Niemand sondern ihre Tochter - und für die könnte man doch auf Alkohol verzichten....

Nein, kann man nicht wenn man süchtig ist. Ich liebte meine beiden Kinder wirklich über alles - und habe es trotzdem nicht geschafft aufzuhören. Oft hatte ich versucht mir das als Grund zu nehmen... Ich hatte nicht verstanden, dass ich es mir zuliebe tun muss. Es hat erst funktioniert als ich mich selbst in den Fokus gerückt hatte.

Was bleibt nun Dir? Dir bleibt, dass Du auf Dich acht gibst. Dein eigenes Leben pflegst und darauf achtest, dass Dich die Situation Deiner Mutter nicht zu sehr dominiert. Denn es nicht Deine Verantwortung das sie trinkt, Du hast es nicht in der Hand. Aber Du läufst eben Gefahr in eine Co-Abhänigkeit zu rutschen indem Du das Wohlbefinden Deiner Mutter (in Kombination mit ihrem Alkoholkonsum) zum Mittelpunkt Deines eigenen Lebens machst. Das ist gefährlich und ebenfalls eine Krankeit. Deshalb achte auf Dich und versuche Dir noch weitere Hilfe zu suchen. Z. B. in Form einer Selbsthilfegruppe für Angehörige - dort findest Du Menschen, die ähnliches erlebt haben wie Du gerade.

Alles Gute und einen guten Austausch wünsche ich Dir.

LG
gerchla

Hallo drossel,

oh sorry, habe ich Dich einfach zur Tochter gemacht :sorry:

Irgendwie war die Drossel für mich weiblich... Aber gut, an Deiner Situation ändert das natürlich wenig.

Es scheint also so zu sein, dass Deine Mutter schon länger trinkt, es aber lange Zeit "im Griff" hatte bzw. einigermaßen verbergen konnte. Man kann also auf jeden Fall mal davon ausgehen das sie süchtig ist.

Im Grunde genommen kann ich jetzt nur wiederholen was ich schon geschrieben habe: Wenn sie von sich aus nichts unternehmen will, wird es für Dich / Euch schwierig werden etwas zu bewegen. Ich denke auch, dass Ihr bis jetzt das getan habt, was möglich war. Ich nehme an, dass Ihr mit ihr gesprochen habt, bevor Ihr Euch dazu entschlossen habt den Kontakt abzubrechen.

Wie verlief den dieses Gespräch? War überhaupt ein sinnvolles Gespräch möglich oder war sie zu diesem Zeitpunkt akut betrunken? Mit Betrunkenen kann man nicht vernüftig oder sagen wir mal zielführend reden. Aus meiner Sicht ist aber ein Gespräch über die Situation wichtig, auch um zumindest ein Gefühl dafür zu bekommen, ob der Betroffene z. B. daran denkt sich helfen zu lassen.

Sofern so ein Gespräch überhaupt möglich ist und der/die Süchtige es zulässt. Oft verweigern die Suchtkranken so ein Gespräch oder werden sofort aggressiv usw. Ich weiß jetzt nicht wie das bei Euch gelaufen ist. Hast Du das Gefühl, dass sie bereit wäre etwas gegen ihre Sucht zu unternehmen? Oder wie stellt sie sich dazu?

Das Ihr den Hund mitgenommen habt wird für sie jetzt wahrscheinlich ein weiterer Grund zum Trinken sein, wobei ich denke, dass sie auch anderweitig genügend Gründe finden würde. Aber wenn das Tier in Gefahr ist, könnt Ihr nicht anders handeln. Vielleicht wird ihr darüber auch bewusst, dass sie etwas unternehmen muss gegen ihre Sucht. Darauf setzen würde ich allerdings nicht...

Falls Du noch kein vernüftiges Gespräch mit ihr führen konntest (also wo sie in nüchternem Zustand ist), dann würde ich das auf jeden Fall noch tun. Und ihr auch nochmal klar machen, was Du für Dich für Konsequenzen ziehen wirst, wenn sie weiter trinkt. Und wird es wohl ihre Entscheidung bleiben, ob sie in Zukunft weiter trinken wird. Sollte sie sich helfen lassen wollen, dann kannst Du natürlich eine wichtige, unterstützende Rolle einnehmen. Anderfalls allerdings wirst Du Dich wohl abgrenzen müssen.

Alles Gute wünsche ich Dir!

LG
gerchla

Hallo drossel,

Deine Frage nach der Trinkmenge und der Dauer meiner Sucht kann ich gerne beantworten. Ist aber nicht so aussagekräftig,weil Menschen diesbezüglich recht unterschiedlich sind. Es gibt Menschen die bei relativ niedrigem Konsum erhebliche körperliche Schäde davon tragen während andere ewig viel trinken und körperlich kaum Symptome auftreten. Das ist dann quasi so wie mit dem schweren Kettenraucher, der mit Mitte 90 irgendwann mal friedlich einschläft obwohl er statistisch gesehen schon 20 Jahre früher hätte sterben "müssen".

Aber grundsätzlich gilt natürlich: Je höher und je länger der Kosum, desto gefährlicher wird das ganze auch für körperliche Erkrankungen. Geistig ist man ja bereits dann erkrankt wenn man süchtig ist.

Aber zu mir:

Ich denke mal, dass ich mindestens 15 Jahre abhängig getrunken habe. Es ist schwer zu sagen wann es genau gekippt ist. Vielleicht waren es ein paar Jahre mehr. Aber, ich erwähnte es bereits, ich trank die ersten Jahre recht geringe Mengen, dafür aber regelmäßig. Körperlich sollte das damals aber noch im vertretbaren Rahmen gewesen sein. Ich hatte eine Phase von vielleicht 8 Jahre, in der ich einen, ich nenne es mal mittleren, Konsum hatte. Das waren für mich damal so zwischen 4 und 8 Bier pro Tag. Konnten mal nur 2 sein, konnten auch mal 9 werden. Meist waren es zwischen 5 und 6 Bier. Also so um die 3 Liter Bier am Tag. Andere Sachen kamen damals kaum hinzu. Ausreißer nach ob gab es wenn, dann nur zu besonderen Anlässen. Eher selten. Ich trank diese Mengen täglich, wobei ich zu dieser Zeit immer noch mal in der Lage war sog. Trinkpausen einzulegen. Das waren dann letztlich die Versuche, meine Trinkerei irgendwie zu kontrollieren, zu reduzieren usw.

So gelang es mir in dieser Zeit immer wieder mal ein paar Wochen oder Tage nichts zu trinken. Körperlich war ich zu dieser Zeit noch nicht abhängig, zumindest spürte ich keine Symptome.

Dann begann meine Sucht zu kippen und die Mengen nahmen weiter zu. Die letzten paar Jahre war ich dann so bei 10 - 12 Bier pro Tag + meist noch eine Flasche Wein. Pausen waren nicht mehr möglich, ich trank sogar wenn ich krank war, z. B. Fieber hatte. Ich bemerkte dann auch eine körperliche Abhängigkeit, denn wenn ich das Zeug nicht wie gewohnt bekam, würde ich sehr unruhig. In meiner Endphase musste ich dann auch schon morgens vor der Arbeit mit dem trinken beginnen, sonst hätte ich den Tag gar nicht erst beginnen können. Diese Phase zog sich vielleicht 2 oder 3 Jahre hin. Es ist gar nicht so einfach das genau zu sagen. Die Übergänge waren fliesend und ab und an waren dann auch mal ein paar Wochen dabei, wo es wieder mit etwas weniger ging. Aber am Ende war auch weniger mindestens 8 Bier.

In diesen letzten Jahre veränderte ich mich körperlich rapide. Während man die ganzen Jahre vorher quasi nichts bemerkt hat, ich sah sozusagen aus wie immer, spürte auch keinerlei körperliche Schmerzen etc. war rank und schlank (das war ich immer gewesen) und niemand hätte irgendwie Alkohol bei mir vermutet. Nun aber änderte sich das. Ich nahm fast wöchentlich zu, wurde dann, ich nenne es jetzt mal fettleibig, also richtig dick, bekam einen allgemein ziemlich aufgeschwemmten Körper. Hatte ständig geschwollene Lymphknoten, konnte zeitweise nicht mehr auf dem Bauch liegen (verursachte mir erhebliche Schmerzen) und hatte auch so eine nicht gerade funktionierende Magen- und Darmflora.

Ich war träge,saft- und kraftlos. Und sah aus wie eine Wasserleiche: Aufgedunsen und einfach sehr krank. Dennoch hatte sich mein Umfeld so an mich gewohnt und an diese Veränderung, dass es darauf kaum reagierte. Nur wenige Menschen machten sich Sorgen um mich, wenn ich das jetzt mal so salopp ausdrücken darf.

Mir fällt es heute manchmal sehr schwer, mir Fotos von mir von damals anzusehen. Und jetzt bin ich keiner, der sich auf Fotos nicht sehen kann, gibts ja auch. Aber da, ich sag mal über eine Zeitraum von ca. 2 -3 Jahre, da sah ich echt übel aus. Und wenn ich mir diese Fotos heute mit Freunden, Familie usw. ansehe, dann sagen diese natürlich auch, dass ich sehr krank ausgesehen habe. Wie gesagt, damals war man das wohl so gewohnt....

Als ich aufhörte mit dem Trinken ging es quasi fast täglich Berg auf. Zumindest körperlich. Ich nahm im Rekordtempo ab, 20 kg waren ruck zu runter. Der Rest war dann auch kein Problem mehr. Ich hatte dabei noch ein sehr großes Glück, denn körperlich ist mir nichts geblieben. Alle meine Beschwerden gingen schnell zurück, alles normalisierte sich und meine Werte passten dann auch wieder. Ich lasse die auch heute ab und an checken und es ist alles im grünen Bereich. Ich mache heute sogar wieder Leistungssport, also natürlich im Hobbybereich -ich nehme im Jahr immer an einem Marathon teil und meist laufe ich auch noch einen Halbmarathon. In meiner Freizeit trainiere ich ganz entspannt genau auf diese Ziele hin, so dass ich körperlich recht fit bin. Geistig ist dieser Sport für mich ein Quell der Ruhe und der Inspiration.

Das alles kann ich heute machen. Das hätte auch sehr gut ganz anders ausgehen können. Bei anderen kann das ganz anders enden bzw. ist es ganz anders ausgegangen. Ich habe mich mal mit einem Arzt darüber unterhalten und der meinte, dass hier auch sehr viel durch die Gene, wie er es nannte, beeinflusst wird. Deshalb gibt es wohl auch keine Formel die besagt, was passiert wenn man Menge x oder Menge y zu sich nimmt.

Allerdings ist es grundsätzlich so, dass bei Frauen Schädigungen schon bei wesentlich niedrigeren Mengen eintreten können als bei Männern. Darum ist die Formel für unbedenklichen Konsum auch folgende: Frauen 12 gr. reinen Alkohol (= ein kleines Bier oder 1/8 Wein), Männer 24 gr. reinen Alkohol (= ein normales Bier oder 1/4 Wein), alles pro Tag gerechnet und pro Woche mindestens 2 konsumfreie Tage. Diese Menge kombiniert mit diesem Trinkverhalten gilt heute als unbedenklich.

Was die Sorgen um die Gesundheit Deiner Mutter betrifft: Das verstehe ich gut. Sollte es wirklich schon in Richtung Verwahrlosung gehen, wäre ein Vorgehen wie es Dietmar beschrieben hat sicher sehr sinnvoll. Kann sie sich denn noch alleine versorgen? Kommt sie im Alltag klar?

LG
gerchla

@ Birgit
Ich bin zwar nicht der Angesprochene aber ich habe sehr viel mitgenommen aus Deinem Beitrag. Ich möchte Dir hier auch meinen Respekt für Deinen Weg ausprechen. Du warst Trinkerin und konntest dann 22 Jahre trocken leben. Das ganze unter den von Dir hier beschriebenen Voraussetzungen, ich denke da wären viele gescheitert. Nun lebst Du bereits wieder 4 Monate ohne Alkohol und ich wünsche Dir von Herzen, dass das für immer so bleiben wird.

Eines wollte ich noch sagen, ohne aber klugsch...en zu wollen: Ich glaube es wäre gut und wichtig für Dich, Deinen Frieden mit Deiner Mutter und der ganzen Situation zu schließen, wenn das irgendwie möglich für Dich ist. Vielleicht hast Du das auch schon getan aber ich denke es belastet Dich doch sehr. Was ich sehr gut verstehe. Dennoch glaube ich, dass es gut ist, wenn man zu Lebzeiten den Frieden mit jemanden schließt. In meinem Fall ist das z. B. mein Vater, wenngleich das bei mir überhaupt nicht die Dimension hat wie in Deinem Fall. Aber da hat mich vieles sehr belastet (und einiges hat auch sicher meine Trinkerkarriere "gefördert") aber ich bin jetzt im Reinen. Das ist ein sehr guter Zustand für mich. Ich wollte Dir das jetzt einfach schnell schreiben. Alles Gute weiterhin!

@ drossel

Entschuldige, dass ich Deinen Thread für kurze Kommunikation mit Birgit "missbraucht" habe. Ich glaube, das was Birgit Dir hier geschildert hat trifft den Kern des ganzen sehr gut. Du wirst wohl wenig tun können, und ganz stark darauf achten müssen, dass Dein eigenes Leben nicht zu kurz kommt.

Alles Gute und ein schönes Osterfest!

LG
gerchla

Ich möchte Dir auch mein Beileid ausdrücken!

Hallo Drossel,

es tut mir leid zu lesen, dass Du Deine Mutter gehen lassen musstest.
Auch ich möchte Dir mein Beileid aussprechen.

Komm gut durch diese Zeit, ich wünsche dir Kraft!

Liebe Grüße,
Wolfsfrau