Beiträge von Greenfox

Zitat von Gerchla

Du kannst Dein künftiges Leben nur gestalten, wenn Du lernst genau mit diesen Gefühlen umzugehen. Ohne dass Du sie mit Alk betäubst ...

Das ist der Casus knaktus: Ohne Alkohol ist (fast) nichts anders - wird nur klar, unverfälscht wahrgenommen.

Mit Alk kann man sich die Welt deshalb schön saufen, weil die Wahrnehmung verändert wird.
Nicht umsonst finde ich den Spruch

Drogen und Alkohol sind was für Anfänger.
Wer wirklich cool ist, zieht sich die Realität rein.
(Irgendwo auf Facebook)

so gut, weil er so treffend ist.

In der LZT wurde immer gesagt "Man muss nicht nur 'Nein sagen' lernen, sondern auch das Aushalten."
Ich für mich habe es als zutreffend erkannt/angenommen. Man kann sich nicht immer allen unangenehmen Situationen entziehen, manchmal muss man sie auch einfach mal aushalten.

Also: Augen auf - und durch!

Gruß
Greenfox

Hallo, blueday, und ersteinmal HERZLICH WILLKOMMEN hier im Forum :welcome:

Kurz zu mir: Ich bin Ü50, Berliner, Alkoholiker und seit mehreren Jahren trocken.

Es ist schonmal gut, dass Du Dir nicht nur Gedanken gemacht, sondern auch die Initiative ergriffen hast.
Okay, ein kalter Entzug ist definitiv das Letzte was ich raten würde, ist aber nunmehr auch egal.

Zitat von blueday

Können nach dem 5. Tag Entzug noch irgendwelche schweren Entzugssymptome auftreten?
Wie soll es nun weitergehen? Selbsthilfegruppe? Nochmal Gesundheitscheck beim Arzt?
...
Vielleicht war ja jemand schon in ähnlicher Lage? Äusserlich alles tiptop (Job, Umfeld, Gesundheit et.) und trotzdem langsam und unbemerkt und dann plötzlich schnell in die Alkoholfalle geraten...

Mein Rat wäre genau das: zum Arzt und diesem auch genau so von Deiner Alkoholproblematik erzählen. Denn dann kann er genauere Leber- u.a. Werte checken und Dir vielleicht auch schon Tipps geben.
Und eine SHG zu besuchen kann auch nicht schaden (ich persönlich bin großer Befürworter von SHG).

Und was Du als "... äußerlich tiptop ..." bezeichnest: In der heutigen Gesellschaft ist nunmal das Klischee verhaftet, dass Alkoholiker diese dreckigen, unangenehmen Typen sind, die schon morgens vor den Geschäften und auf Parkbänken sitzen und saufen.
Dem isst aber nicht so. Na klar sind auch das Alkoholiker. Aber die Mehrzahl entspricht dem eben nicht: Viele gehen noch arbeiten, haben gute Jobs und haben (zumindest nach außen hin) ein intaktes Umfeld. Und es zieht sich durch ALLE "Schichten". Ich habe alle möglichen Menschen kennengelernt: Lehrer, Polizisten, Hausfrauen, Unternehmer, Politiker, Diplomaten, Elektriker, Ärzte, Therapeuten etc. ... es kann jeden (be)treffen.

Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Erfolg und Kraft auf dem weiteren Weg und uns allen einen guten Austausch!

Gruß
Greenfox

Herzlich Willkommen hier im Forum :welcome:

Ich kann mich kurz fassen und Dietmar anschließen.

Auch wenn ich in meiner Familie der einzige Alkoholiker bin/war - ich habe mich auch mit vielen anderen unterhalten: Und alle (die es betrifft/betraf) habe von diesen Erfahrungen berichtet.
Es gibt auch Viele, die vor Beziehungen zwischen trockenen Alkoholikern warnen. Das könne auf lange Sicht nicht gut gehen ...

Du schreibst ja selbst, dass es bei Euch 22 Jahre gut gegangen ist - und der Rückfall des Einen auch den Anderen mitgerissen hat

Von daher kann man als Aussenstehender eigentlich nur einen Ratschlag geben. Ob ich den als selbst Betroffener auch geben würde nixweiss0

Gruß
Greenfox

Zitat von KeyNote

Ich werde es noch mal wieder alllein versuchen, am besten aber mit Unterstützung durch andere Betroffene.

Interessantes Paradoxon

Hallo und HERZLICH WILLKOMMEN hier im Forum!

Schwieriges Thema, Dir etwas zu raten. Allerdings sollte Dir auf Grund Deines beruflichen Backgrounds klar sein, dass die Leute in den SHG zum Einen dasselbe Problem haben wie Du und zum Anderen auch nur Menschen sind - wie Du. Und Menschen sind nunmal nicht ohne Fehler, Macken und Kanten.
Und was ist menschlicher, als dass ein Mensch Hilfe sucht/braucht.
Ich schrieb es mal in einem anderen Thread:

Zitat von Greenfox

Irgendwann ist es auch für den Helfer zu viel, nachdem er dem Sohn, der Tochter, dem Freund ... wem auch immer die 378ste Chance gegeben hat. Irgendwann braucht auch der Helfer Hilfe. Und das ist nicht nur bei Polizei, Feuerwehr etc so, sondern auch hier!!

Denn ich persönlich glaube nicht, dass man sich nur mit Hilfe eines Forums aus dem Sumpf der Sucht ziehen kann a la Baron Münchhausen.

Nichtsdestotrotz wünsche ich Dir viel Kraft und Erfolg und heiße Dich nochmals Willkommen!

Gruß
Greenfox

Zitat von Rekonvaleszent

Mich hat noch nie jemand befragt. Alle, die ich kenne, auch nicht.

Dito

Alte Weisheit!
Ja klar ist die Rückfallrate hoch. Aber wie will man all jene erfassen, die nicht wieder rückfällig werden? Über die Neuzugänge bei den SHG? Was ist mit denen, die die Gruppen wechseln; oder verlassen und keine neue aufsuchen und nicht rückfällig werden?

Komisch - in "meiner" Gruppe gab es nie diesbezügliche Fragen. Und wenn, dann würde ich darauf hinweisen, dass es nicht nur in der Gruppe etliche Leute gibt, die nicht nur tage, wochen-, monatelang trocken sind, sondern schon jahre- bzw. sogar jahrzehntelang trocken sind.
Es ist also zu schaffen. Und JA: Alkoholismus ist eine Rückfallkrankheit. Aber das sollte man nicht als Ausrede für die wöchentlichen Rückfälle nehmen (etwas überspitzt gesagt), sondern als Ansporn dafür, alles zu tun, damit es nicht zu einem Rückfall kommt. Und wenn, dass man schnell wieder "aufsteht".

Mit dieser "Motivation"

Zitat von woko

Es bringt ja nichts gegen die Sucht anzukämpfen, die meisten Alkoholiker schaffen es nicht
trocken zu bleiben. Diese Frage kommt oft in der Gruppe im Krankenhaus, warum das alles hat ja keinen Zweck.
...
Es kam so rüber, das Alkoholiker keine dauerhafte Abstinenz schaffen.

kann man sich seine SHG in der nächsten Eckkneipe suchen :sorry: - "selbsterfüllende Prophezeiung" nennt man das.

Gruß
Greenfox

Auch von mir ein HERZLICHES WILLKOMMEN hier im Forum :welcome:

Ich kann mich Gerchla nur anschließen und wünsche Dir und uns einen guten Austausch!

Man liest sich
Greenfox

Eine "Fangprämie gibt's für Reko aber nicht

Hallo, Degan, und HERZLICH WILLKOMMEN hier im Forum :welcome:

Die Langzeit ist beantragt 44.
Aber - warum möchtest Du diese machen? Warum möchtest Du abstinent werden?

Für Dich? Oder um Deine Freundin zurückzugewinnen?

Ich kann Dir nur empfehlen, es nur für Dich zu machen. Denn was ist, wenn sie nicht zurückkommt? Willst Du wieder saufen?
Natürlich kann so eine "Motivation" hilfreich sein, sehr hilfreich sogar. Aber im Endeffekt gibt es nur eins, was wirklich wichtig ist in Bezug auf Sucht - das bist DU.

Frau/Ehe - kann auch ohne Suff in die Brüche gehen (so bei mir über 8 Jahre nach meinem Ausstieg geschehen).
Job - eine Firma kann z.Bsp. auch ohne Dein Zutun Pleite gehen, rationalisieren.
Gesundheit - der überwiegende Teil der Krankheiten hat nix mit Alkohol zu tun und Unfälle passieren auch ohne Alkoholeinfluss.

Auch wenn etwas davon oder all das in die Binsen gehen sollte - mit einem klaren Kopf (und nicht mit einem Klaren im Kopf ) kann man Probleme immer besser angehen und lösen.

Bis zum Beginn der Langzeittherapie (LZT) kann ich Dir nur raten, Dir schon mal verschiedene SHG anzuschauen und/oder zu besuchen. Das lenkt ab (zum Beispiel dem Schmerz um Deine Freundin) und Du kannst Dir bei den Gesprächen mit den Leuten auch Infos darüber einholen, was Dich in der LZT erwartet.
Ich habe übrigens wie Woko die Erfahrung gemacht, dass es von Vorteil ist, eine LZT weit weg von zu Hause zu machen. Als Berliner hatte ich meine in Hennef gemacht. Und in meiner Gruppe war jemand aus Köln, dessen Ehefrau ist in ihrem Suff alle 2 Tage zu Besuch gekommen

Ich wünsche Dir jedenfalls viel Kraft und Erfolg!

Gruß
Greenfox

Ich drück die Daumen 44.

Zitat von Manson

Es ist schon öfter passiert, dass ich mit dem Handy auf dem Rücken liegend Videos angesehen hab, eingeschlafen bin und mir das Handy ins Gesicht gefallen ist.

Ist mir im Suff auch passiert

Zitat von Mathilde78

Erstaunlich fand ich übrigens, dass ich vor einigen Jahren mal Freunde in´s Vertrauen gezogen habe und ihnen gesagt habe, dass ich ein echtes Alkoholproblem habe.
Die Reaktionen waren durchweg niederschmetternd:
"Ach, so ein Blödsinn, das ist doch keine Alkoholsucht!"
"Das kann man doch jetzt echt nicht Alkoholproblem nennen..."
"So ein Quatsch, du übertreibst doch..."

Finde ich gar nicht erstaunlich - vielleicht wollten sie nur von sich selbst ablenken!?!
Oder Du hast Dich bei Treffen mit Deinen Leuten zurückgehalten - und danach zu Hause ordentlich aufgefüllt? So war es jedenfalls oft bei mir.

Zitat von Libelle

Meine Therapeutin hielt mich schon damals für eine Alkoholikerin, was ich auf ihre Unerfahrenheit geschoben habe; sie war noch sehr jung. Ich hab mich immer verteidigt und gedacht, sie therapiert am falschen Ende herum....Ich hab mich schon lange mit dem Konsum und vor allem der Menge unwohl gefühlt. Aber wenn jemand es angesprochen hat, hab ich es verteidigt wie eine Löwin ihr Junges....Ich habe ja sonst keinerlei Laster, da kann man ja wohl mal einen mehr heben....

;D Entschuldige, wenn ich kurz lachen musste: So ähnlich war es bei mir auch. Egal, ob es hier, in meiner SHG oder bei anderen Gesprächen ist: Bei der Erzählung der jeweiligen Geschichte der Menschen erlebe ich immer wieder, dass mir dabei quasi ein Spiegel vorgehalten wird.
Ein Gruppenfreund hat mal gesagt: "Wieso erzählst Du MEINE Geschichte?"

Zitat von Libelle

Das mit dem outen habe ich übrigens beim letzten Mal hin und wieder bei Freunden versucht. Die meist gehörte Antwort: Was, so ein Quatsch, du doch nicht!
Dann lässt man es auch irgendwann.

Auch das habe ich 2-3 Mal erlebt. Einmal sogar von meiner (damaligen) Hausärztin - die mich danach übrigens nie wieder gesehen hat.
ICH habe dann den Leuten gesagt, dass ich mich ja wohl besser kenne. Und die Freunde, die mir soetwas gesagt haben, haben mich ja auch nur bei Feierlichkeiten etc erlebt, wo ich mich alkoholtechnisch zurückgehalten habe - da ich dann danach zu Hause mir meinen Pegel geholt habe.
Ich kann Dir nur raten, wenn wieder mal so eine Aussage geäußert wird, zu sagen: "Ich kenne mich besser und bitte Dich/Euch, dies zu akzeptieren und zu respektieren, dass ich keinen Alkohol mehr trinken möchte!"

Zitat von Libelle

Ich freue mich aber jetzt schon auf DEN Morgen, wenn ich keinen Kloß mehr im Hals habe, nicht zu schwitzen beginne, wenn ich daran denke, was mir bevor steht und das Thema Alkohol einfach nicht ständig im meinem Kopf herumgeistert.

Ich glaube, diesen Morgen wirst Du so nicht erleben - denn das entwickelt sich allmälich. Um so schöner ist es dann im Rückblick.

Auf jeden Fall bist Du auf einem guten Weg!!

Gruß
Greenfox

Zitat von Manson

Hätte ich die original Nachricht gelesen, würde ich wahrscheinlich nicht antworten.

Gut, dass Du es doch tust, denn hier sind die meisten ernsthaft interessiert ...

Ein Gruppenfreund, der früher ständig extremen Sauf-/Suchtdruck hatte, hat übrigens auch von diesen "weichen Knien" beim Hochdosieren berichtet. Dies hat sich dann allerdings gegeben bzw. er hat sich an diese Muskelrelaxans gewöhnt.
Von Schwindel und Übelkeit hat er nix gesagt.

Und seit nunmehr über einem Jahr hat er keine Probleme, keinen Suchtdruck mehr

Auch von mir ein HERZLICHES WILLKOMMEN hier im Forum!

Da ich selbst es vor einigen Jahren nicht OHNE, sondern nur MIT Hilfe endlich geschafft habe, vom Alkohol wegzukommen, glaube ich nicht mehr an die Mär von Baron Münchhausen, der sich am eigenen Schopf aus dem Sumpf zog.
Ich kann Dir also nichts sagen, was Du hören möchtest.

Trotzdem wünsche ich Dir viel Erfolg!

Gruß
Greenfox

Ja, Libelle, ich kann mich Gerchla nur anschließen. Ich habe sehr ähnliche Erfahrungen gemacht.
Vor allem mit diesem Kopf-Kino, der Angst vor der Angst. Und natürlich mit dem dann tatsächlichen Erleben.

Nicht nur in Bezug auf das Trinken. Auch auf Arbeit. Ich dachte immer, ich könne doch keine Arbeit ablehnen, was denken die denn dann von mir?! Ergebnis: "Okay. Frag ich halt jemand anderen."
Äh, wie jetzt? Kein "Wie kannst Du nur, Du Loser?" o.ä.

In einem anderen Thread schrieb ich mal:

Zitat von Greenfox

Wer sich selbst kaputt macht, nur weil er denkt, sonst nicht gemocht zu werden, kann ziemlich schnell niemandem mehr helfen. Und nur weil Jemand NEIN sagt, nicht kann, geht die Welt nicht unter. Wie oft habe ich gehört, wenn ich Jemandem auf eine Frage/Bitte eine abschlägige Antwort gegeben habe/geben musste: „Okay, kein Problem. Dann frage ich eben jemand anderen.“
Man sollte nur ein paar Dinge beherzigen/bedenken:

1. Nein-sagen-lernen heißt NICHT Ja-sagen-verlernen!
2. Jeder darf NEIN sagen – also auch mein Gegenüber!
3. Ich muss nicht mit Allem und Jedem einverstanden sein – aber auch mit mir muss nicht Jeder einer Meinung sein!

Gerade anfangs ist das vielleicht leicht gesagt - aber nicht nur ich habe die Erfahrung gemacht. Man sollte sich nur schon vorher eine schlagfertige Antwort für die leider doch vorhandenen Vollpfosten überlegen, die Einen trotzdem dumm anmachen ("Nu hab Dich nicht so, EINEN wirst Du ja vertragen"), die es auch nach der 2. Ablehnung nicht kapieren ...

Aber zurück zu Deiner momenatnen Verfassung: Wie ist sie? Wie geht es Dir?

Gruß
Greenfox

44. :sun:

Weiter so!

Zitat von Franstef

Werde morgen um 19:30 evtl. mal zum Blaukreuz Treffen gehen.
NEUES ausprobieren

44. :sun:

Auch wenn es kleine Schritte sind - es geht vorwärts 44.

Gutes Statement! 44.

Zitat von woko

Mein Anliegen ist in den Gruppen, vor allem in der Psychiatrie, den Betroffenen zu zeigen, sind keine Versager sondern leisten großes wenn man freiwillig in die Entgiftung geht. Ich bin Stolz auf mich, auch auf Besucher in den Gruppen die es auch länger geschafft haben trocken zu bleiben. Stolz auf mich zu sein ist für mich Medizin, mein Antidepressiva. Will nicht mehr Perfekt sein, bin so wie ich bin gut so.

Kann nix hinzufügen.