Beiträge von Greenfox

Hallo, Alkascha,

auch von mir ein Herzliches Willkommen an Bord!
Zu Deiner "Karriere" muss ich sagen: Aua. Und "Hut ab", dass Du es trotzdem 16 Jahre geschafft hast, trocken zu bleiben - und nach diesem "satten Rückfall" wieder trocken zu werden.

Auf einen guten Austausch hier!

Gruß
Greenfox

Auch von mir ein ganz herzliches :welcome: hier im Forum, Mira!

Nun, das Problem "Alkohol" gehst Du jetzt an - aber ich gebe Ann-Cathrin völlig Recht: Deinen Mann solltest Du schon mit ins Boot holen. Na klar kann er Dein Problem nicht verstehen, weil er keins hat mit bzw. ohne Alkohol. Deshalb ist es ja m.E. für uns auch so wichtig, Selbsthilfegruppen zu besuchen (oder dieses Forum), wo die Menschen um unsere Probleme wissen, weil sie diese selber haben/hatten. Aber Deinem Mann kannst DU helfen, nicht völlig hilflos daneben zu stehen: Sprich mit ihm, erzähl ihm, wie schlecht es Dir geht und Du es einfach nicht schaffst, ohne Hilfe vom Alk wegzukommen. Vielleicht zeigst Du ihm ja auch mal diese Seite: http://www.a-connect.de/hilfea.php Da könnt ihr Beide übrigens mal rumschnökern - gibt sehr viele interessante Infos für beide Seiten. Oder auf einer der anderen Seiten, die Land-in-Sicht hier zusammengestellt hat: https://alkoholforum.de//index.php?topic=238.0

Jedenfalls wünsche ich Dir viel Kraft und Erfolg und uns einen guten Austausch!

Gruß
Greenfox

Mein Therapeut hat - von mir zunächst äußerst skeptisch "beäugt" - mich meine Erlebnisse/Bilder in einen Tresor einschliessen lassen ("Schließen Sie die Augen und stellen sich vor ..."). Ich hätte es mir nie träumen lassen - es hat funktioniert ;D 44. Ich weiss nicht, woran es lag oder warum es gefunzt hat - ist mir ehrlich gesagt auch völlig egal. Wichtig ist doch nur (für mich): Es hat!
Vielleicht/Hoffentlich klappt es bei Dir ja auch noch nixweiss0

PTBS kenne ich leider nur zu gut. Ich weiss zwar nicht genau, ob man von einer solchen komplett geheilt wird/werden kann - aber ich hatte zum Glück einen sehr guten Psychologen, der mir geholfen hat. Früher konnte ich über ein bestimmtes Thema weder reden noch Filme/Reportagen/Nachrichten etc schauen, ohne "zusammen- und in Tränen auszubrechen :-[. Heute kann ich wieder all das machen.

Hi, Dark!

Nun auch hier von mir ein herzliches :welcome:

Genau wie Pinguin verstehe ich das nicht wirklich, dass man Dich von der Psychologenseite so hängen lässt. Gerade diese Leute müssten doch verstehen, wie schwer der Ausstieg - aus welcher Sucht auch immer - ohne Unterstützung ist.
Du schreibst, dass Du noch keine passende SHG gefunden hast. Wohnst Du in einer eher etwas ländlichen Gegend? Ich frage, weil doch eigentlich in den (Groß-)Städten das Angebot an unterschiedlichsten Gruppen eigentlich ganz gut ist ... (Man, bin ick froh, Berlina zu sein - Gruppen ohne Ende ;D).

Hi, Dark!

Eine Langzeittherapie heisst aus meiner Sicht nicht nur deshalb so, weil sie (relativ) lange dauert, sondern auch auf "lange Zeit" angelegt ist. Dort werden nicht nur die Gründe/Ursachen aufgearbeitet, warum man getrunken (oder andere Suchtmittel genommen) hat, sondern auch Strategien erarbeitet, wie man sein Leben künftig ohne dem jeweiligen Zeug gestalten kann. Nun sollte man sich das aber nicht so vorstellen, dass man da ein 40-Seiten-"Fahrplan" in die Hand gedrückt bekommt - das muss man sich schon selbst erarbeiten, sich Gedanken machen. Man bekommt lediglich Tipps und Anregungen. Okay - und eventuell Unterstützung bei konkreten Problemen (Adaption, Jobcenter, Wohnungssuche etc.) in Form von Adressen, was wird benötigt, Formulierungshilfen usw.
Kümmern muss man sich dann schon selber ...

Übrigens hat man sich bei meiner Therapie auch um meine PTBS gekümmert - und seitdem sehe ich auch die Psychologen in einem etwas anderen Licht (zumindest ICH hatte mit meinem Glück). Vorher war ich ehrlich gesagt mehr als skeptisch ...

Hallo, Einfach-ich! Auch von mir ein herzliches Willkommen hier!

Klar, aller Anfang ist schwer - aber: Du hast einen Anfang getan. Der erste Schritt ist vollzogen, jetzt kommt ein Schritt nach dem anderen.
Habe hier mal drei kleine Sprüche für den Anfang mit auf den Weg:

Es hat keinen Sinn, Sorgen in Alkohol ertränken zu wollen, denn Sorgen sind gute Schwimmer. 
Robert Musil (1880 - 1942, österreichischer Schriftsteller und Theaterkritiker)

Mach Deine Gedanken nicht zu deinem Gefängnis.
William Shakespeare (1564 - 1616)

Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche, und plötzlich schaffst Du das Unmögliche.
Franz von Assisi (1181 - 1226, Begründer des Franziskaner-Ordens)

Auf einen guten Austausch!

Greenfox

Habe bei der Hitze die letzten Tage mal etwas sehr Erfrischendes ausprobiert: eine kalte Suppe (russisches Rezept: http://www.chefkoch.de/rezepte/497981…alte-Suppe.html
Sehr lecker - und wirklich passend bei der Demse ... kann ich nur empfehlen!

Hallo, Marienkäfer :), erst einmal ein herzliches :welcome: hier.

Meine Empfehlung für Deinen Freund wäre, sich sofort nach der Entlassung eine oder mehrere Selbsthilfegruppe/n in seiner Nähe zu suchen und diese zunächst bis zum Beginn einer Therapie zu besuchen. Auf diese Weise ist er unter Leuten, die wissen, welche Probleme er (nicht nur) zur Zeit hat. https://alkoholforum.de//index.php?topic=229.0
Und wenn diese Gruppe/n mehrmals wöchentlich stattfinden, dann kann er sich auch "kleine Ziele" setzen: Heute trinke ich nicht! Und hat dann in der Gruppe für sich das Erfolgserlebnis sagen zu können: Ich habe die letzten x Tage (seit der letzten Gruppe) nicht getrunken.
Ich weiss/kann mich noch erinnern, dass man Bammel hat, die Zeit zwischen Entgiftung und Therapiebeginn zu "überstehen".

Aber das - wie ich finde - wichtigste ist (wie schon erwähnt), dass in den Gruppen Menschen sind, die das Gleiche wie er durchgemacht haben. Er ist also nicht allein.

Hallo, Waaxe!

Auch von mir ein herzliches :welcome:

Lies Dich hier ein wenig ein - und dann kannst Du ja was von Dir schreiben, wenn Du magst. Ich denke mal, hier wirst Du einige Tipps und Anregungen bekommen, wie Du Dir helfen (lassen) kannst.

Gruß
Greenfox

:heartBalloon:

Herzlichen Glückwunsch!
So, genug gefeiert - ran an die nächsten 100 44.

Macht mächtig betroffen :-[
Sagt aber auch viel über die Kinder aus, die "ja noch nichts mitkriegen" ... von wegen.

Vor ca. 4 Jahren sind mir zu einem bekannten Lied von Xavier Naidoo folgende Gedanken durch den Kopf gegangen (vielleicht ein wenig holprig, aber naja ...):

Hallo, Katro!
Manchmal habe ich Schwierigkeiten, Deiner Argumentation zu folgen. Vielleicht bin ich ja auch von der klassischen Definition "Alkoholiker/Alkoholismus" geschädigt.

Zitat von katro

Aber diese Sache mit der unbedingten Abstinenz und dieses Klammern daran (was ich ja nicht nur bei dir, sondern bei fast allen hier im Forum lese) ist für mich so unglaublich schwer nachvollziehbar.
...
Aber letztendlich ist das doch nicht die Lösung des Problems, sondern nur eine Form der Problemvermeidung.
Ist es nicht besser, schlechte Handlungsmuster komplett zu ändern, um auch für Situationen, die in der Zukunft auf uns zukommen und die wir heute nicht bedacht haben, gewappnet zu sein?
Also nicht zu sagen: Ich trinke keinen Alkohol mehr, weil ich sonst zu viel trinke. Sondern zu sagen: Weil ich immer enttäuscht bin, wenn ich weniger als mein übliches Pensum trinke, werde ich daran arbeiten, dass sich das ändert.
Man kann auch bei dieser anderen Sichtweise abstinent leben. Aber wenn ich nicht ausschließlich passiv auf die möglicherweise nur vermeintliche Macht des Alkohols reagiere, sondern aktiv einen besseren Umgang erlerne oder ihm auf Augenhöhe lebewohl sage, erreiche ich -so meine ich zumindest- langfristig eine wirkliche Befreiung vom Alkohol.
...
diese fast schon hysterische Angst, gegen den Alkohol machtlos zu sein und dieses Schwarz-weiß-Denken, geht mir einfach nicht in den Kopf.

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Ich finde schon, dass die Abstinenz die Lösung des Problems darstellt. Denn wenn ich für mich erkannt habe, dass ich süchtig bin, dann muss ich das Suchtmittel weglassen. Und wenn ich weiss, dass ich keine Kontrolle über (in diesem Fall) mein Trinkverhalten habe, dann weiss ich auch, dass "kontrolliertes Trinken" für mich als Süchtigen nicht möglich ist. Und das Ganze hat nix mit "hysterischer Angst" zu tun - sondern einfach nur mit Erkenntnis und Akzeptanz = EINSICHT.
In dem Moment, wo ich erkannt habe (musste), dass ich Alkoholiker bin, wusste ich, dass ich nicht (nie) mehr kontrolliert trinken kann. Denn was ist denn ein Alkoholiker/Süchtiger? Das ist doch jemand, der den Umgang mit seinem Suchtmittel nicht kontrollieren kann (Kontrollverlust)...
Und dass dies so bei mir ist, habe ich (spätestens) während meines 4 Jahre andauernden Rückfalls erfahren!

Was heisst denn Kapitulation? Das ist das Ende eines Kampfes, weil man zu der Einsicht gekommen ist dass man ihn nicht gewinnen kann.
Und ich habe für mich diese Einsicht gewonnen - und kämpfe nicht weiter darum, dass

Zitat

ich weniger als mein übliches Pensum trinke

.

Manchmal habe ich das Gefühl, dass Du einfach nur nicht den (negativ behafteten) Ausdruck "Alkoholiker" für Dich anwenden willst, sondern dem Kind lieber einen anderen Namen gibst (was ja auch ok ist).

Habe mal wieder ein wenig rumgeschnöckert und auf der Seite von A-Connect (http://www.a-connect.de/warumshg.php) einen Beitrag zu diesem Thema gefunden (Verfasser steht leider nicht da).
Das spricht mir dermaßen aus der Seele, dass ich diesen Beitrag mal hier mit reinstellen möchte:

Zitat

Warum soll ich eine Selbsthilfegruppe besuchen?

Als ich begann (beginnen musste), mich mit meinem Thema der "Sucht" ernsthaft zu beschäftigen, stellte sich für mich unter anderem die Frage:

"Besuche ich Selbsthilfegruppen, ja oder nein?? Welche wäre überhaupt die Richtige?? Und wie fange ich an usw."

Ich setzte mich mit Therapeuten, Mitbetroffenen, Freunden und Bekannten auseinander … und bekam auch die verschiedensten Antworten.

Der Tenor jedoch war immer gleich: "Selbsthilfegruppen seien wichtig."

Aber was wissen "die" denn schon?
Und viele Abwehrmechanismen setzten ein, wie zum Beispiel:
DIE reden da doch nur die ganze Zeit über Suchtprobleme,
DIE sind sowieso alle bescheuert, jedes Mal dasselbe …,
DAS kann ich mir auf die Dauer nicht "reinziehen",
DAS schaffe ich auch ohne (das ist wohl das beliebteste Argument)

WAS wollen "DIE" eigentlich von mir, außerdem (mal ehrlich) hatte ich auch ein bisschen Angst, und, und, und so weiter !!!
MAN kann die Liste wohl noch endlos fortsetzen …
(Vielleicht, lieber Leser erkennst du dich hier ein wenig wieder?)

Trotz allem machte ich mich auf die Suche, und siehe da, ich hatte Recht.

Meine Angst hatte ich zwar überwunden, aber ,,DIE" redeten wirklich über Sucht und … "DIE" meisten waren auch bescheuert.
Doch etwas machte mich unsicher. Das war:
"DIE" führten aber alle ein abstinentes Leben !!!!

Warum?
Könnte die Auseinandersetzung mit der Sucht und der Besuch von Selbsthilfegruppen doch so hilfreich für ein neues, trockenes Leben sein?

Heute bin ich mir sicher, es ist nicht nur hilfreich, sondern für mich unbedingt notwendig.

Aber wie finde ich nun die richtige Gruppe für mich.
Zuerst dachte ich mir:
Versuch es noch einmal
und dann noch einmal und noch einmal.
Dann wurde mir langsam klar, ich bekomme keine/meine 100% !!!!
(Vermeidung und Ablehnung durch übergroße Forderungen, Bedingungen!!)

Muss ich alles an der Gruppe toll finden? Muss ich jeden nett finden?
Es ist doch im "wirklichen Leben" auch nicht so.
(Manch einer mag hier eine Parallele zu seinem eigenen Suchtverhalten finden) -
(Ja, ja, lass es nur zu … es könnte etwas Wahres dran sein)

Ich erkannte für mich, dass es wichtig ist, über meine Sorgen und Ängste, meine Wut und Aggressionen, meine Freude, aber auch Trauer zu reden.
Und ich suchte immer noch.
Plötzlich erkannte ich, es müssen keine 100% sein.
Ich traf in einer Gruppe auch den einen oder anderen bei dem/der ich mich wohl fühlte.
Sie hörten mir zu (nicht alle),
ich bekam Rückmeldungen (nicht von allen),
ich konnte aus den Erzählungen von anderen (nicht von jedem) für mich Stücke herausziehen,
ich konnte auch einfach nur, "da" sein, und für mich neue Gedanken fassen …
und ich konnte auch offen über mich reden, weil ich merkte: Wir haben alle das gleiche Problem!!

Keiner war schön, keiner war hässlich, keiner war arm, keiner war reich,
keiner war dumm, keiner war schlau …
NEE - wir waren alle einfach nur krank, einfach nur suchtkrank.

Wir hatten alle nur ein Ziel - abstinent zu leben und uns gegenseitig dabei zu helfen.
Auf einmal brauchte ich keine gaaaaaaanz tollen Menschen mehr um mich herum.
Sie mussten nicht alle gaaaaanz nett sein.
Sie mussten kein gaaaaaanz großes Vorbild für mich sein.
NEE, sie mussten einfach nur da sein.

Ich fühlte mich wohl.
Ich fühlte mich fast als normaler Mensch - mit Schwächen und Stärken, aber ich war und bin suchtkrank!

Darum besuche ich MEINE Gruppe, die mich respektiert, mich wahrnimmt und mir schmeichelt …
und…mir auch mal "Saures" gibt, mir niemals nach dem Munde redet und dasselbe von mir erwartet!

Dadurch werde ich gestärkt und oft auch bestärkt in meinem Handeln und Denken, welches ich wiederum der Gruppe zukommen lasse - indem ich sie regelmäßig und pünktlich besuche!
Deshalb hält mich kein Europa-Pokal, kein Kegeln und keine Grillparty davon ab - denn ich erhalte dort Schutz, Kraft und Stehvermögen - für die nächsten 7 Tage !!

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Bei so einem "Berater" braucht man keine Flasche >:(

Denk doch mal wirklich ernsthaft - mit deinem Mann zusammen - über eine richtige, stationäre Therapie nach. Wie du selbst siehst: die "Ausrede" von wegen Familie, Haushalt etc. zieht nicht! Denn wenn Du trinkst, kriegst Du eh nix auf die Reihe - im Gegenteil.
Und da hättest Du dann auch die Gelegenheit, Dich mal absolut nur um Dich selbst zu kümmern. Und wenn Du dann trocken uind gestärkt wieder nach Hause kommst: Du wirst sehen, dass alles besser läuft.

Drück Dir die Daumen!

Hi, Pit, danke für Deine Erfahrungen.

Möchte nur mal kurz auf das von Dir erwähnte "fernab meines Alltags" eingehen.
Als ich mich für die stationäre Langzeit entschieden habe, ging es ja auch um die Frage - wo.
Man hat mir dann vorgeschlagen, in eine Klinik "weit weg" zu gehen, damit ich auch wirklich nicht unbedingt für Familie und Freunde gleich greifbar bin. Und das war auch ganz gut so - vor allem aus heutiger Sicht. So bin ich als Berliner in eine Klinik in der Nähe von Bonn gegangen. Und dort hatte ich dann jemanden in der Gruppe, der aus Köln - also "gleich um die Ecke" - kam. Und der arme Kerl hatte kaum die Möglichkeit, sich um sich selbst zu kümmern, da alle Nase lang seine Frau ihn besuchen kam - um ihn mit allen möglichen und unmöglichen Problemen zu löchern. Ausserdem war sie oft genug angetrunken. Also nicht sehr prickelnd ...

Also ist auch die Option "fernab" nicht unbedingt von der Hand zu weisen.

So wie bei mir ... Und deshalb habe ich mich damals entschieden, "Nägel mit Köpfen" zu machen und bin dann umgeschwenkt auf eine stationäre Langzeittherapie.

Zitat von mauka53

Ich habe sie im Herbst letzten Jahres schon besucht, als ich noch "gut drauf war mit Wein, Likör...". Vielleicht haben sie auch mit dazu beigetragen, dass ich mich entschloss aufzuhören und mich in Therapie zu begeben.

Ich kann für mich sagen, dass meine erste Gruppe, die ich besuchte, "Schuld" daran ist, dass ich erkannte, dass ich Alkoholiker bin - und heute trocken bin.

Zu dem Besuch dieser Gruppe hatte mich damals mein Arbeitgeber verdonnert. Nicht, weil ich auffällig geworden bin, sondern weil bei einer ärztlichen Untersuchung festgestellt wurde, dass meine Leberwerte zu hoch waren. Da hiess es erst mal: "Kommen Sie in einem halben Jahr wieder - und trinken in dieser Zeit keinen Alkohol!" :-\ Habe ich natürlich nicht geschafft. Da haben sie mir nochmal 3 Monate Zeit gegeben - auch das habe ich natürlich nicht gebacken gekriegt. Also kam die Auflage, die firmeninterne Gruppe zu besuchen.

Zu Anfang dachte ich noch wie eine kleine beleidigte Leberwurst: "Was wollen die denn von mir hier? Nur weil ich abends mein Bierchen trinke?" Nach einiger Zeit und diversen Gesprächen mit den Leuten da in der Gruppe dachte ich schon: "Was wollen die denn von mir hier? Nur weil ich abends meine 2-3 Bier trinke?" Einige Zeit später: "... Nur weil ich abends meine 5-6 Bier und ein paar Kurze trinke?" Irgendwann dann: "Ja, die haben Recht - ich habe ein Problem mit dem Alkohol." :-[ Und schließlich kam dann die Erkenntnis "Ja, ich bin Alkoholiker!"

Oh man - das tat weh! Das tat so scheiße weh, mir eingestehen zu müssen, dass ich Alkoholiker bin - man glaubt es kaum ...

Aber: Das war der Anfang vom Ende - in positivem Sinne! Mit Hilfe der Jungs und Mädels habe ich mich dann um eine Therapie bemüht und sie auch bekommen.

Bei mir hat's leider nicht gleich beim ersten Anlauf geklappt (siehe https://alkoholforum.de//index.php?topic=228.0).
Aber das ich heute trocken bin, habe ich im Endeffekt doch dieser Gruppe zu verdanken ... 44.

Mmmh - hat keiner außer mir Erfahrungen mit einer (oder mehreren) Therapieformen gemacht? :-\
Und außer LiS keiner vor, welche zu machen?

Oder ist das Thema so uninteressant?? nixweiss0